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重温90世界杯德国队,以及小白谈德国队技战术打法

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flyrathabu 发表于 2011-6-4 19:37:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
视频来源:http://v.pptv.com/show/Od2jIYnvX50AfoA.html 西德对英格兰
                  http://www.tudou.com/programs/view/FNhDE5uA0_4/西德对南斯拉夫
                  http://www.56.com/u11/v_NTA0Njg1NjM.html 西德对荷兰
                 http://www.56.com/u77/v_NTQ3OTM4NzM.html 西德对哥伦比亚
                 

四场比赛中对阵 哥伦比亚和南斯拉夫是西德队踢得比较流畅和自如的比赛
对阵荷兰和英格兰比赛则相对没这么精彩,但依旧值得分析

               最近看到不少关于德国队比赛的分析帖子,以及关于巴萨或者西班牙不可战胜的言论,今天观看德国对阵奥地利比赛后,特别从网络里搜索了一些90世界杯西德队比赛的视频观看,对比最近看过的德国队比赛,有一些个人非专业的看法。

              从90界的德国队身上可以看到,虽然90界号称历史上技术最为出色的德国队之一,实际和现在的德国队在技术层面上相当,甚至有些时候可以说,现在的德国队球员的小技术要相对而言更为出色,但是90界德国队有一个特点,他们的基本动作都很标准,不论出球还是接球相比现在这支德国队都显得从容还有稳定,昨日对阵奥地利的比赛,说道德国队传球失误太多,从一方面说,昨日比赛多数短传都做不到贴地传球,而视频中90界球员,多数传球都做到了这点,看似不起眼,实际不论接球也好,传球也好,稳定的成功率有了保证。而基本动作的扎实也造成90界球员踢球看起来要轻松很多,因为他们的基础动作扎实,可以更合理的做出技术动作,而不是像现在德国队那样,很多时候都出现了技术动作变形的画面,这也是传球成功率不够的原因之一,可以说德国足协对于技术动作的重视方向可能出现了错误,过分注重了小动作等的训练,而基本技术动作却不如以往做得好,而基础动作决定了比赛中动作的稳定性和灵活性。
           
            与此搭配的还有西德队在整个比赛中的跑动十分出色,并没有出现很多猛冲猛打的现象,但是整个比赛中,每个球员都在运动中不断改变自己的站位,次要位置球员慢跑改变自己的位置,主要进攻区域匀速改变位置或者视情况加速摆脱防守球员,这样整个球队的阵型一直在变动之中,让对方难以放手,防守队员的站位也比较有层次感,90界中有我们所熟悉的科勒和奥根塔勒,但是也非大家所说的站桩等待防守,说道防守方式,90世界杯中德国队整个防守相比现在而言是一种主动式的,带有侵犯效果的防守,就我个人而言,他们的身体条件从视频上看不一定比现在球员好(跑动这个不算吧,看起来都挺能跑的),防守技巧也说不上一定比现在强,但是从中前场开始,德国队都是以一种主动地方式,上前压迫持球队员,抢前抢劫接应球队员,在局部范围内压迫对方的控球空间,很多情况下,并不是德国队抢劫下对方的皮球,而是通过一系列配合起来的防守动作使得对方的技术动作慢慢变形,传控失误而得到皮球,使得皮球进入德国队后场的时间并不多。同时,要说到什么铁血足球了,以往个人一直也是这么以为德国队防守动作大,但是再看四场比赛后,觉得这个观点还是不对的,如果需要用一个字来形容的话叫:贼,防守动作很贼很狡猾。整场比赛小犯规不断,而且多数集中在中前场范围内,被对方犯规后的表情也比较影帝级别,每次不论犯规还是被犯规都有球员跑去和裁判唠叨几句,这点我们形容巴萨的时候也经常用到,小动作不停地激怒对方,不停影响对方球员还有裁判,在任何时候争取对自己有利的情况。在这个前提下,防守中的滑铲还有上位断球,德国球员都做得干脆利落,断球后就地直接展开进攻,皮球在每个人脚下的时间都不长,移动起来很快速。

           再次谈到进攻问题,我们一直在谈德国队失去厄齐尔和小猪,整个进攻就要混乱不堪了,还有前面很多文章提到的关于对阵西班牙无法打开前场的大门,这点个人不在行,只谈谈两支德国队进攻时候的一个巨大区别,这个区别其实也建立在前面谈到的基本足球动作(传接球技术)上,90界世界杯中德国队大范围转移球特别多,对阵哥伦比亚队时候这点最为明显,德国队在中前场经常通过简单的两三脚一脚传球  将皮球从中路转移到左右路,或者从左(右/中)路转移到防守队员较少的右(左/中)路,这种动作附带的是下一步有空挡的直塞或者传中,或者在找不到空挡后的继续转移球,小范围的短传配合和大范围的长传球转移相结合,不断扯动对方的防守阵型,拉开对方的防守球员,也就是为什么德国队的进攻套路被人们称为“合理利用球场上的每一份草皮,教科书似地进攻”的原因,而现在这类转移球很难看到,要不纠结在一个区域的硬桥铁马或者个人能力,要不大范围转移起来拖沓不已,等转移完球后对方都已经落位防守了,这点也可能是现在进攻强度不如以往的原因之一,转移球的层次搭配上还有转移球的速度上都存在明显的差距。

          看过这几场比赛后,我开始认为德国队现在缺的不是球员,而是合理的打法还有球员的心态,90年的德国队踢球在某种程度上和现在所说的巴萨很像,至于技术问题?90年的德国队很好的解释了这个问题,足球到了最后都是相通的,能调动开对方的防守,找到空挡并抓住这个空挡进球,同时破坏对方的进攻,让对方不能轻松的调动自己地后方,找到自己的空挡,就是胜利,德国队曾经是这样做的,巴萨和西班牙现在也是这样做的,中间的过程虽然不同,但是最后只不过是殊途同归而已。

          我不认为德国队现在改革做的还不够,而是觉得德国足协在改革中已经走了太远,远离了曾经的正确,虽然改革扭转了德国足球青黄不接的事实,但是也失去了曾经制霸的基础。
hopkins 发表于 2011-6-4 19:42:31 | 显示全部楼层
体系也需要个人能力为基础,巴萨也需要布影帝般的传球稳定性
 楼主| flyrathabu 发表于 2011-6-4 19:46:51 | 显示全部楼层

技术上现在德国球员基本动作不如以前,但是耍球技术要好于以往
jjc2205 发表于 2011-6-4 19:47:43 | 显示全部楼层
时代不同,这比较没啥意义,20年改变了很多事情。
另外你说德国和巴萨很像,这我就不理解了。
实际上,我的结论正和你相反,我不认为是啥心理不到位,就是技术不行,个人能力不到位,换句话说,就是你所说的“不缺的球员”,我觉得很缺
jjc2205 发表于 2011-6-4 19:48:44 | 显示全部楼层
引用第2楼flyrathabu于2011-06-04 19:46发表的  :

技术上现在德国球员基本动作不如以前,但是耍球技术要好于以往
从哪看出来,不同时代能这么比吗,当时强度不如现在,甚至连比赛规则都不同,一味照搬20年前的经验可行吗?与时俱进啊
 楼主| flyrathabu 发表于 2011-6-4 19:52:46 | 显示全部楼层
引用第3楼jjc2205于2011-06-04 19:47发表的 :
时代不同,这比较没啥意义,20年改变了很多事情。
另外你说德国和巴萨很像,这我就不理解了。
实际上,我的结论正和你相反,我不认为是啥心理不到位,就是技术不行,个人能力不到位,换句话说,就是你所说的“不缺的球员”,我觉得很缺

请问缺啥球员??德甲前场位置球员都过剩了,后场是唯一说得上的还缺后卫

技术不够?德国队的胜利一直以来都不是立足于所谓的过人技术这个东西,德国不缺人,缺的是能放得开的技战术打法,现在每次踢球都是人凑成一团,这也是老是怀疑老虎的原因,老虎算是最后一代德国传统打法的人了。

和巴萨像,是指踢球的气质上,不是指所谓的具体打法和技术上,这要分清楚
jjc2205 发表于 2011-6-4 19:54:02 | 显示全部楼层
从一战的黄色方案到二战的曼斯坦因计划,也差不多是20多年时间,连德国人自己都知道一味照搬前人没什么出息,这还是总被人说死板的德国人呢,也不乏进取和融合,怎么到了中国球迷这,反而一而再的回忆美好过去,20年的东西能解决现在的问题?
当然好的东西应该继承,但不是那么简单的继承,这方面我相信德国足球人士论证思考了不知多少遍了。
jjc2205 发表于 2011-6-4 19:55:34 | 显示全部楼层
引用第5楼flyrathabu于2011-06-04 19:52发表的  :

请问缺啥球员??德甲前场位置球员都过剩了,后场是唯一说得上的还缺后卫

技术不够?德国队的胜利一直以来都不是立足于所谓的过人技术这个东西,德国不缺人,缺的是能放得开的技战术打法,现在每次踢球都是人凑成一团,这也是老是怀疑老虎的原因,老虎算是最后一代德国传统打法的人了。

.......
位置过剩?你怎么看出来了,你所谓的过剩是建立在什么水平上的过剩?
如果你觉得现在德国队这些人水平够了,那是缺个后卫,可实际上呢,这么说,你觉得给德国两个拉姆,解决了边后卫问题,德国就能强大得很了?
jjc2205 发表于 2011-6-4 19:57:29 | 显示全部楼层
看到你的回复,就看出你的问题所在了,你觉得现在德国球员的能力很高,都过剩了,所以达不到冠军就是心理问题,可事实呢,现在有几个真真正正的高水平的,咱不说啥世界级,连欧洲级的都够呛,你自己去找勒夫前几天的采访,看看勒夫是怎么说的,看看是怎么回答关于德国新秀的问题的,起码从这点看出来,勒夫比你冷静
jjc2205 发表于 2011-6-4 20:00:42 | 显示全部楼层
水平本身就不是特别硬,就算先刨除水平,说适应性,融合度等等问题,就够喝一壶的,胡梅,格策等等太多的新球员真的在国家队比赛表现怎么样,这个我不用说都看得到吧,这样也叫解决了球员有无的问题?就叫过剩了?所以想问你个问题,你觉得他们表现不佳,是水平问题,还是融合问题,或者是心理紧张呢?恐怕各有各的看法,但我想不论你怎么看,什么原因先不说,起码来说从结果,他们表现出来能力不足,效果不算好,这对吧,这种情况你怎么能说球员不缺了?
你的要求未免也太低。
jjc2205 发表于 2011-6-4 20:11:09 | 显示全部楼层
都多少年了,德国球员在先生评选里排不到前面了,好不容易有个还是门将,就那也是七八年前了,这叫水平够?现在新人是有点冒了,不像前几年,但较真的说,说多少在高水平对抗上露脸,别说出彩了,就说上场,在欧冠上都没有几个,至于夺冠的赛场上,都缺席了多久了。
总是以前德国队如何如何霸气,你不瞧瞧当年先生评选有多少德国人,要是德国也像西班牙,哈维伊涅斯塔前三占二,那还可以球员够,所以很明显的说明了一点,实力,就是实力有差距,要是像当年皇帝,穆勒什么三天两头拿先生,想不霸气行吗?
总说现在别人不怕德国队了,也不想想,面对金球前三你心理有底没底,面对皇帝,轰炸机,你心里敬畏不敬畏,现在这些人,你让别人怕,连个欧冠的面都见不到,怎么怕,我看还是冷静点吧
 楼主| flyrathabu 发表于 2011-6-4 20:14:53 | 显示全部楼层
真强大的回帖能力,反正这文章不是给你一个人看的,你不喜欢可以绕路

你到底看过我写的东西么??不是说和以前一样踢,一战到二战的改变是因为战场上使用的武器发生了改变,这个例子本身就不是很合适。

还有,以往德国队每届里出彩的球员也就那么些,还有很多名气不大的球员,他们也是和现在一样当年踢得时候名气不大,等成为历史了,大家看着几个优秀球员再得出大家都是水平高得很,现在球员根本不能比。

劝同志先看比赛和我的主贴,再来说,我写了哪几点你都没看全,跑来回帖说得内容和我帖子里提到的东西基本没什么关系,你仔细看看我帖子里说的几个方面有哪几个和技术水平高不高是相关的??
jjc2205 发表于 2011-6-4 20:17:00 | 显示全部楼层
你发帖不是给人看的?看了回复不行啊?意见不同你不让 发?论坛你开的?就算你开的,版主都没这么霸气的让人不许看帖,不许回复吧。
有什么可说,就一句“过剩”说明一切,你这基础点就是错的,还论证那么大堆,写个几千字,有什么用?
 楼主| flyrathabu 发表于 2011-6-4 20:17:44 | 显示全部楼层
引用第12楼jjc2205于2011-06-04 20:17发表的 :
你发帖不是给人看的?看了回复不行啊?意见不同你不让 发?论坛你看的?就算你开的,版主都没这么霸气的让人不许看帖,不许回复吧。
有什么可说,就一句“过剩”说明一切,你这基础点就是错的,还论证那么大堆,写个几千字,有什么用?

好吧,你的回帖本人无视可以把,您慢慢回帖,惹不起这身骚我还躲不起不成
还有本身你反驳我,就没有任何论证,自己本身只是张个嘴说我不对,好歹我还码字了,知道么
袭翼 发表于 2011-6-4 20:24:34 | 显示全部楼层

回 13楼(flyrathabu) 的帖子

你也没有论证你凭什么觉得不缺球员
德国那个位置的球员比西班牙强了?
jjc2205 发表于 2011-6-4 20:29:09 | 显示全部楼层
反正我算是明白了,德国球员在你眼里是不是都属猴子的,从石头里蹦出来的,先天没心没肺,人家整天欧冠都不行,你连个欧冠的边都摸不着,要不小组赛一圈游,这就练出技术,练出心理了?至于为什么摸不着边,还用说吗。
拜仁是德国最强的球队,里面老大,却姓荷姓法,在皇马,厄齐尔赫迪拉给人家c罗提鞋,一采访就把字母罗抬出来表扬一番,最后还得加句他对我帮助很多,就这样还是仅有的几个在豪门立足的,其他人都在哪?就这,在你这就是过剩了,你要求也真高。
echolin 发表于 2011-6-4 20:34:38 | 显示全部楼层
90年的德国队如果横比的话,技术比巴西、荷兰包括阿根廷等等强了?显然不是,但德国人当时最强悍本领-铲抢,才真正是独步天下。足球讲究的就是克制和反克制,德国人凶悍的铲抢恰恰是技术流的克星,对南斯拉夫那场比赛就是最典型的反映,然而随着国际足联对铲抢限制措施的出台,德国人最拿手的看家本领被“克制”了,从此就失去了克制他人的利器,于是德国足球只能走上痛苦且漫长的转型道路。德国人的技术并非退化了,而是失去了使用原本他们最擅长本领的权利!
就拿现在的巴萨和西班牙队作例子,如果把他们扔到当年那个大环境中,你认为他们还能象现在这样流畅的控制比赛么?无论布斯克茨脸捂的时间再长,阿尔维斯痛苦翻滚的更久,恐怕遇到的只是裁判的冷眼无视吧,而梅西更多的就是一次次被铲翻在地,然后失去突破的勇气。
 楼主| flyrathabu 发表于 2011-6-4 21:01:33 | 显示全部楼层
引用第16楼echolin于2011-06-04 20:34发表的 :
90年的德国队如果横比的话,技术比巴西、荷兰包括阿根廷等等强了?显然不是,但德国人当时最强悍本领-铲抢,才真正是独步天下。足球讲究的就是克制和反克制,德国人凶悍的铲抢恰恰是技术流的克星,对南斯拉夫那场比赛就是最典型的反映,然而随着国际足联对铲抢限制措施的出台,德国人最拿手的看家本领被“克制”了,从此就失去了克制他人的利器,于是德国足球只能走上痛苦且漫长的转型道路。德国人的技术并非退化了,而是失去了使用原本他们最擅长本领的权利!
就拿现在的巴萨和西班牙队作例子,如果把他们扔到当年那个大环境中,你认为他们还能象现在这样流畅的控制比赛么?无论布斯克茨脸捂的时间再长,阿尔维斯痛苦翻滚的更久,恐怕遇到的只是裁判的冷眼无视吧,而梅西更多的就是一次次被铲翻在地,然后失去突破的勇气。

这点我在比赛中也看到不少铲抢,确实可能是一个方面

我觉得即使时代变了,有些东西还是值得继承的,比如大范围转移球扯动,还有流畅地面球传接,压迫上抢或者压迫对方出球空间和有序的跑动

铲抢可能是德国改变打法的原因之一吧,这点我不知道,我只是看了90年的几场比赛
iverson3koby8 发表于 2011-6-4 21:03:17 | 显示全部楼层
90那一批有的是能一個人打破平衡的球員
現在呢?那時候馬特烏斯的直上直下的突破能力真的叫一個強
巴伐利亚州 发表于 2011-6-4 21:47:10 | 显示全部楼层
成王败寇   等现在这一代球员拿到世界冠军再来比较视乎更合理
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