从现代足球的发展谈拜仁的人员结构建设――――中场篇

楼主分析的很精辟啊，拜读了。

风云小虾 发表于 2013-3-29 07:44

                               
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这是你对空间理解的误区。
足球场的大小是一定的，但球员的移动是不定的。当球在脚下，对方的球员就一定 ...

LZ对空间的理解相当到位，赞一个！
开句玩笑话啊-------小虾心中理想的进球就是把球给传到门前，几乎可以再用舌头舔进去的那种吧
当然这是一种足球的美感，但是足球远不止这一种美感
相比较这种叫对手如百蛇缠身无力反抗的进攻，老衲更喜欢看到叫对手目瞪口呆的进球
如罗本在曼联主场的凌空，魔笛在曼联主场的拐弯爆射
这两个进球之前，不能说丝毫没有空间，但面临同样的空间，巴萨这种队伍有射门的打算和勇气吗？
不会的，这种空间不符合他们对射门空间的要求，需要继续蹂躏一番，把对手的旗袍扯的更大
（当然，梅西有时会例外）

勒夫就是在这条美丽的路上，走进了死胡同？

纳瓦谢里采夫 发表于 2013-3-29 09:52

                               
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LZ对空间的理解相当到位，赞一个！
开句玩笑话啊-------小虾心中理想的进球就是把球给传到门前，几乎可以 ...

应该说有两种空间或者说两种足球。

极度简单化的说来，强调个人能力的足球和强调团体配合的足球（现实的足球当然没有这种截然的划分）。

带球突破，是直接地为自己创造（射门）的空间，哪怕这个空间很小。对手落在身后，晃到一边了，这就有了空间。

团队配合，就是利用球永远比人跑得快这一根本原理，通过时间差创造出空间。

团队配合的足球，通过团队配合创造出空间，恰恰是传统德国足球的精髓，而不是巴萨和板鸭的专利。

很多人搞不清这点。。。

风云小虾 发表于 2013-3-29 07:06

                               
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勒夫可能创造了承接位一词，但这个“创新”还是来自于西班牙。
TK的承接位就是4-1-4-1阵型里的前场4里拖 ...

那个“承接位”的模板是巴萨和板鸭的哈维。

勒夫的最初模板并不是板鸭和巴萨，而是上半个10年的阿森纳。

现在的勒夫的球队的问题也不是照抄板鸭和巴萨，而是“拼凑挪用各个俱乐部的成功（局部）组合”而拼不圆满。。。

风云小虾 发表于 2013-3-29 05:16

                               
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中路的防守不是4-2-3-1的缺陷，相反是强点。我文中举得例子是要说明为了弥补边路空挡，4-2-3-1阵型中的两 ...

我说得也是后腰补防边路时的情形啊。前场被断，由攻转守，TK在中路还有球可控吗？
阵型是次要的，但如何分配空间还是很重要的。现在拜仁的4号位出球点太不居中，导致进攻时整个阵型不是偏左就是偏右，极性太强，我认为这其实是方便对手针对性布防的，所以拜仁还是经常需要边路强吃。

楼主是我心目中的神，图解很详尽，很费心思了。
楼主辛苦了

LZ去任何一家中超球队都可以当主教练！！

风云小虾 发表于 2013-3-29 07:44

                               
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这是你对空间理解的误区。
足球场的大小是一定的，但球员的移动是不定的。当球在脚下，对方的球员就一定 ...

在通过传跑打破对方阵型方面    我们没有差别     但是说个人突破后接应的人也是创造空间的一份子    这就有了把最通常的突破再分球玄化的倾向
“TK的价值就在于他的跑位为他身边梅西式的队友(罗贝里)创造了一个可以将他们的突破转化为空间的平台。”如果这么说，边路突破传出球的接球队员都可以叫“把突破转化为空间”，他要做的就是尽量避开防守球员来跑位，在这点上TK、穆勒、马丁、慢猪——换句话说只要是参与进攻的人都会做（虽然效果不同），全天下的进攻球员也都是这么做的，这与转化空间之类的才能无关，在拜仁队内穆勒则是更擅长这么做的人。反而应该看到，接应队员在禁区附近没有人贴身防守，往往是球队在其他位置通过突破、传跑、反击打破了平衡，才使他享受了人员优势。
我们可以列出所有打破对方阵型的方式  （1）高空传中   （2）速率极快的传切渗透    （3）突然的身后穿越球   （4）个人脚下突破   这里面当然是有分别的   不能说皮尔洛一传+巴洛特里一射  得出结论足球场上的空间都是俩人合作创造的。如果是这样，怎么解释所有的强队都需要个人突破能力强的球星呢？戈麦斯从中圈接球到打进药厂的球门，谁是为他创造空间的“第二人”？试想C罗一旦被贴身就没法下底，皇马的左路是什么样子。恰因为C罗突破太强，所以对方球员很少敢去贴身，这样他大可以抬头去观察、传球了，这也是自己创造空间的一个例子。至于说马拉多纳、梅西那种个人能力，反击中在前场都没人可传的情况下，直接过几个人打进了，这样的空间难道也是俩人创造的？说不上吧。
以上四个办法里，高空传中靠传中准、抢点质量高，这是传接俩人配合的事，速率极快的传切渗透也是，突然的身后球也是，但个人脚下突破就不是，它就是依赖个人能力，只有实现了突破或摆脱，才谈得到下一步的传跑接应。不能把突破→传递混同为一步。克罗斯原本作为一个古典前腰，是很容易陷入对方的包夹之中的，一旦陷入这种包夹，由于他个人脚下突破不是长项，所以容易“被废”，就是说转身、向前难以实现。此时前锋还等着你做球呢，总不能再跑过来帮你传切配合来打破阵型吧？这是古典前腰的位置、任务决定的，与克罗斯利用其他进攻方式——如积极地在禁区前沿接应传中射门或拉到边路给别人传球——打破阵型并不矛盾。
现在海因克斯给克罗斯的任务就不是到禁区前沿玩组织、传威胁球了，而是稍稍退后、在两边路之间调动，适当拉边配合，找到机会在禁区前沿远射。这让克罗斯更难被盯防了，规避了克罗斯个人技术上的弱点，发挥了强项。

风云小虾 发表于 2013-3-29 07:44

                               
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这是你对空间理解的误区。
足球场的大小是一定的，但球员的移动是不定的。当球在脚下，对方的球员就一定 ...

既然TK类似小白,小猪是不是哈维和布教授的综合体?
另外,还有一个私人问题请教,里克尔梅是不是因为防守意识太弱,而无法立足巴萨?而同时代的齐达内却可以成为核心,2人的不同境遇是运气问题吗?

rockxie 发表于 2013-3-29 12:38

                               
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既然TK类似小白,小猪是不是哈维和布教授的综合体?
另外,还有一个私人问题请教,里克尔梅是不是因为防守意 ...

海因克斯最近是拿小猪和布斯克茨并列的   这与他们在两队的职能确实很吻合
而TK突破能力不佳的特点   决定了他不能成为小白   却可以是哈维

学习了，内容太多，还得慢慢消化。感谢楼主的大作！

除非海老爷子去国家队，否则TK只有一条路，被272熬死

纳瓦谢里采夫 发表于 2013-3-29 13:13
除非海老爷子去国家队，否则TK只有一条路，被272熬死

不是勒夫当教练，德国不这么安排人员和战术，就有可能。

Bannicks 发表于 2013-3-29 12:42

                               
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海因克斯最近是拿小猪和布斯克茨并列的   这与他们在两队的职能确实很吻合
而TK突破能力不佳的特点   决 ...

虽然踢球特点大相径庭，但在拜仁，TK确实起的是类似小白的作用，这点上赛季拜仁队里是提到过的（拉姆还是海因克斯本人，有点模糊了）。。。

现在来讲，克罗斯还不能做哈维，虽然他朝这个方向发展也可以。

克罗斯现在很少搞个人突破，这恐怕和他的体力状况有关（常常搞这个的话，恐怕踢不了全场），也和他对足球的（特殊）理解有关，当然他不惜力的话，带球突破确实也不是长项，但不是说他没有这个能力（比如对联赛对多特的那个球完全就是个人摆脱突破后作出的）——总的来讲，对他来说，带球突破不是最有效率，可靠性最高的方式。

提个貌似不相干的例子：夏天拜仁访华的时候，有一场对国安（？）上半场临近结束时，克罗斯在中场做了个很炫的拉球过人，这种动作他几时在拜仁的其他正式比赛里做过？

文章很长哦，刚刚才看完，知道了很多的新东西哦，LZ辛苦啦，在这里谢谢谢啦

alemanni 发表于 2013-3-29 13:24

                               
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虽然踢球特点大相径庭，但在拜仁，TK确实起的是类似小白的作用，这点上赛季拜仁队里是提到过的（拉姆还是 ...

TK确实起的是类似小白的作用，这是拉姆说的，“TK就是我们的小白”

纳瓦谢里采夫 发表于 2013-3-29 13:13

                               
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除非海老爷子去国家队，否则TK只有一条路，被272熬死

海因克斯取代勒夫最好,德国队的攻守平衡问题也能解决了

楼主在这么重要的中场篇里没有提到雷东多和96年为德国队夺冠立下头功的埃尔茨，有点可惜。

球员技术上的差别是阵型以及战术之所以不同的根本原因。而且，球场上的球员都是运动着的，这其间既有可寻之规，也有不可寻的轨迹和点面的选择。套用当前比较时髦的话说，适合的才是最好的。

感谢楼主大作，楼主的认真和这方面的理论知识确实了不起。

alemanni 发表于 2013-3-29 13:24
虽然踢球特点大相径庭，但在拜仁，TK确实起的是类似小白的作用，这点上赛季拜仁队里是提到过的（拉姆还是 ...

当时我坐在看台上瞅得是真真切切，那场他踢得真好。

南部之星MYS 发表于 2013-3-29 15:43

                               
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当时我坐在看台上瞅得是真真切切，那场他踢得真好。

是看的现场吗