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梦鸽要是真把儿子当宝贝,就应该叫他老老实实蹲大狱。。

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gdchess拜仁拜仁 发表于 2013-9-26 12:10:07 | 显示全部楼层
纳瓦谢里采夫 发表于 2013-9-26 11:25
昨天夏俊峰全是负能量,今天的衙门给了老百姓点正能量

这事本来没这么严重,护子心切的梦鸽把这事弄的不 ...

你是否会想到,这样的判决影响很坏?以后是不是凡女人都可以随便勒索了呢?反正只要你说了就算是的,不需要凭据,连精液也不用。
 楼主| 纳瓦谢里采夫 发表于 2013-9-26 12:19:25 | 显示全部楼层
gdchess拜仁拜仁 发表于 2013-9-26 12:10
你是否会想到,这样的判决影响很坏?以后是不是凡女人都可以随便勒索了呢?反正只要你说了就算是的,不需 ...

从司法层面讲,天一确是不幸的,证据说不上铁证如山,并且仙人跳的可能性极大

但这事确实被他妈上下折腾整的没法纯考虑司法了
小三 发表于 2013-9-26 12:21:31 | 显示全部楼层
gdchess拜仁拜仁 发表于 2013-9-26 12:10
你是否会想到,这样的判决影响很坏?以后是不是凡女人都可以随便勒索了呢?反正只要你说了就算是的,不需 ...

朋友,就事论事,
就这个案子来说,怎么能说没有凭据?怎么能说受害者说了就算?
yinaha 发表于 2013-9-26 12:25:59 | 显示全部楼层
纳瓦谢里采夫 发表于 2013-9-26 12:19
从司法层面讲,天一确是不幸的,证据说不上铁证如山,并且仙人跳的可能性极大

但这事确实被他妈上下折 ...

如果这事搁你身上,或者你是被告人,而且已经回到自家车库准备睡觉,事后没有精斑证据,你会咋做??
小三 发表于 2013-9-26 13:23:49 | 显示全部楼层
纳瓦谢里采夫 发表于 2013-9-26 12:19
从司法层面讲,天一确是不幸的,证据说不上铁证如山,并且仙人跳的可能性极大

但这事确实被他妈上下折 ...

如果是仙人跳这事好办的很。求钱么。
苦肉戏演到这份上也就到手几十万而已还不知道多少人分
受害者就算是小姐也不是受虐狂吧,安安稳稳做小姐收入可观的很

梦鸽一边没有别人仙人跳的确实证据
又要说自已儿子清白,然后被告相继认罪
这是什么节奏?
gdchess拜仁拜仁 发表于 2013-9-26 13:26:25 | 显示全部楼层
小三 发表于 2013-9-26 12:21
朋友,就事论事,
就这个案子来说,怎么能说没有凭据?怎么能说受害者说了就算?

首先,不仅没有精斑,连“脱落细胞”也没有。第二,视频显示是杨某抓住李天一手,而非李天一抓住杨某的手,这点通过视频显示,李天一的手指是直的——手指伸直能抓住东西么?法官对视频的解释完全是匪疑所思啊!
 楼主| 纳瓦谢里采夫 发表于 2013-9-26 13:27:17 | 显示全部楼层
yinaha 发表于 2013-9-26 12:25
如果这事搁你身上,或者你是被告人,而且已经回到自家车库准备睡觉,事后没有精斑证据,你会咋做??

天一也没大姨说的那么老实吧

真要是清白的,早有铁证了
yinaha 发表于 2013-9-26 13:56:32 | 显示全部楼层
纳瓦谢里采夫 发表于 2013-9-26 13:27
天一也没大姨说的那么老实吧

真要是清白的,早有铁证了

李天一老实不老实他自己说了不算.我相信不相信也要根据事实.
法庭今天的宣判词都是这么说的啊.你没看?没精斑,到李天一家人济山庄的地下车库,仔细看看有没疑点?推翻没李天一的精斑的根据是靠的相互指正的口供这未免太牵强了,说服力太弱了.既然是强奸离开金鼎轩李天一又跑去人济山庄车库干啥,在车库谈了啥?为何这时候张酒保单独离开,留下杨白领?为何之后才去开房实施强奸?
还有那个2000元也没有交代,但是确实有给了杨白领2000块事实的存在..嫖资还是事后的良心发现?有相应的论证吗?这难道不是案件定性的关键吗?

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小三 发表于 2013-9-26 14:18:19 | 显示全部楼层
gdchess拜仁拜仁 发表于 2013-9-26 13:26
首先,不仅没有精斑,连“脱落细胞”也没有。第二,视频显示是杨某抓住李天一手,而非李天一抓住杨某的手 ...

没有精斑,不代表没有性行为。存在未射精或其它可能性。

杨女士拉过李天一的手,这能证明什么问题呢?
gdchess拜仁拜仁 发表于 2013-9-26 14:22:36 | 显示全部楼层
小三 发表于 2013-9-26 14:18
没有精斑,不代表没有性行为。存在未射精或其它可能性。

杨女士拉过李天一的手,这能证明什么问题呢?

其实对于视频,控辩双方都有自己的解释。最关键是,视频我们都没看到,我们只知道其中一方在说着类似于“1+1=3”的话。
小三 发表于 2013-9-26 14:36:07 | 显示全部楼层
gdchess拜仁拜仁 发表于 2013-9-26 14:22
其实对于视频,控辩双方都有自己的解释。最关键是,视频我们都没看到,我们只知道其中一方在说着类似于“ ...

这个案件,我觉得最重要的是被告几乎全部的认罪而且全部供词对李天一非常不利
这基本上宣告了李天一的牢狱之灾

梦鸽能做的只有像其它被告一样去求所谓谅解而获得减刑
可惜她没有。女人的判断往往并非理性,李天一的爹并非李刚的爹,权利关系网太不一样,李刚他爹尚且知道赔钱封口了事。
而梦鸽这次明显玩大了,你要玩法律,那不好意思,你儿子踩界太多。
无罪辩护就代表了她放弃了减刑的机会。

就已知事实,判李天一十年有什么问题?
杨女士就算不是什么正派人士,你李天一也是早晚要失足的货。
进去了对社会不是好事一件么?
 楼主| 纳瓦谢里采夫 发表于 2013-9-26 14:37:23 | 显示全部楼层
郑州的张金柱局长被成为媒体诛杀第一人,天一远没有到那种地步,那个案件中张局长醉酒状态可是铁证如山的

天一没精斑得不出没有强奸的结论,比如没射精
天一视频被杨白领拉手,得不出之前之后天一没有殴打的结论,比如视频那段女方还是在引诱
这两种情况在逻辑上是反例推翻,其等价的逆否命题即------“没精斑,被拉手”构不成“没有强奸”的逻辑基础
张金柱局长却是可以推翻故意杀人的----化验报告表示其当时属于严重醉酒驾驶的状态中

哪怕是谈好价钱,现场女子因自身原因不从(比如节目花样太多),男方强行令其发生关系,照样强奸
小三 发表于 2013-9-26 14:44:12 | 显示全部楼层
yinaha 发表于 2013-9-26 13:56
李天一老实不老实他自己说了不算.我相信不相信也要根据事实.
法庭今天的宣判词都是这么说的啊.你没看?没 ...

大姨你好,我觉得你提出的问题不是案件的重点,本案的性质已经不需要靠这些细节来定性了

杨女士不存在敲诈勒索的客观事实或者证据,事后坚称非情愿发生性关系并被殴打。多数被告认罪,不认罪的都用喝醉了来唐塞,认罪的证词口供几乎稳合。。。

天一的母亲确实不聪明。
 楼主| 纳瓦谢里采夫 发表于 2013-9-26 14:44:59 | 显示全部楼层
梦鸽的折腾把减刑的压力,都凭空增大了十倍
护子心切当然可以理解,但驾驭媒体不是一般人能玩的好的,何况当下这种媒体环境,比当年张局长那时候媒体的覆盖面起码大了十倍了
他那位聘请的“主业炒作,副业律师”的傻逼兰和律师,是为自己的儿子挖坑

但他那位主力辩护律师的水平不低,如果没有梦鸽兰和的上下折腾,这位律师真可能来个终场绝杀

gdchess拜仁拜仁 发表于 2013-9-26 15:17:44 | 显示全部楼层
纳瓦谢里采夫 发表于 2013-9-26 14:37
郑州的张金柱局长被成为媒体诛杀第一人,天一远没有到那种地步,那个案件中张局长醉酒状态可是铁证如山的
...

可是原告并没有任何证据证明,是因为“节目花样太多”之类的原因不愿发生性关系。原告的供词是诸如什么“被夹上车”“被拉进房间”之类的——这些被告全部通过举证予以否认。也就是说,被告举出的证据虽然不能证明自己无罪,但至少可以推翻原告的有罪控诉。而法律嘛,是“无罪推定”原则的,只要没足够证据证明被告有罪,那被告就是无罪。

不过现在的情况是,原告和被告都以视频作为证据,原告把视频内容解释成“足以证明被告是强行发生性关系”,而被告则把视频内容解释成“足以证明杨女士是自愿走去开房的”(房间里发生什么事没人知喔,可是,“无罪推定”原则………)。双方的解释有明显出入,而视频只有一个,所以肯定有一方在睁眼说瞎话,可是我们广大网友目前未知是谁在说瞎话。其实,只要视频一公开,谁作假很清楚,因为大家都是有眼看的。只是,目前我们找不到那些视频。
gdchess拜仁拜仁 发表于 2013-9-26 15:20:18 | 显示全部楼层
小三 发表于 2013-9-26 14:36
这个案件,我觉得最重要的是被告几乎全部的认罪而且全部供词对李天一非常不利
这基本上宣告了李天一的牢 ...

被告供词全部指证李天一,可是也只是供词,不是物证。视频的证据很客观,很能说明问题,但我们都不知道视频到底是怎样的,只看见描述。

梦鸽是有点认死理了,可是她认的死理到底是“权力可以玩弄一切”呢?还是“我有权力最起码能维护合法权益”呢?
yinaha 发表于 2013-9-26 15:21:03 | 显示全部楼层
小三 发表于 2013-9-26 14:44
大姨你好,我觉得你提出的问题不是案件的重点,本案的性质已经不需要靠这些细节来定性了

杨女士不存在 ...

李天一他们为啥要给2000块?杨白领"被强奸后"又收下2000块为啥?这怎么不是定性本案的关键?


"杨女士不存在敲诈勒索的客观事实或者证据,"你从何处得知而且如此坚信呢?
陈枢律师9篇辩护词已经说明了这点, 你看了吗?

至于殴打一事,还有杨白领是否真的醉酒,今天的审判词和李天一一方的解释完全不同,必然有人在撒谎,而我没看到视频,存疑.期待视频曝光.
gdchess拜仁拜仁 发表于 2013-9-26 15:21:39 | 显示全部楼层
小三 发表于 2013-9-26 14:36
这个案件,我觉得最重要的是被告几乎全部的认罪而且全部供词对李天一非常不利
这基本上宣告了李天一的牢 ...

另外,被告是有2个不肯认罪,其它还有1个原本不认罪的,但被诱导成认罪,所谓的“乌龙辩护”。所以实际上,真正一开始就认罪的只有40%的人。
yinaha 发表于 2013-9-26 15:24:57 | 显示全部楼层
gdchess拜仁拜仁 发表于 2013-9-26 15:21
另外,被告是有2个不肯认罪,其它还有1个原本不认罪的,但被诱导成认罪,所谓的“乌龙辩护”。所以实际上 ...

有人利用了囚徒困境.因为只有两人的精斑,这两人明显有轻判的需要.这个太要命了.

另外没人认罪,都只是认错,认为自己是在嫖娼而非违背杨白领的意志.这完全是两个概念.
gdchess拜仁拜仁 发表于 2013-9-26 15:29:25 | 显示全部楼层
yinaha 发表于 2013-9-26 15:24
有人利用了囚徒困境.因为只有两人的精斑,这两人明显有轻判的需要.这个太要命了.

所以,这两个被告的证词可信性要打折扣。而杨女士的证词,有10多处是被证实了作假的,那就没什么道理采信她的供词了。至于物证,目前最有说服力的还是大家都未看到的视频,我们都不知道是谁在说着“1+1=3”之类的瞎话。
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