特评:拜仁新帅本世纪最佳开局 否定瓜帅为时尚早

chengkecolin 发表于 2013-8-30 11:21
老大，不用动不动就拿巴萨做靶子，没人说过崇拜巴萨，只有本生存在偏见的人才会用国籍和球队进行划分。 ...

传控本身根本不值得大书特书。是因为被某些把巴萨奉若神明的球迷硬给巴萨贴上去的。

实际上巴萨那套真正的说法应该蘑菇战术。没有机会我就倒脚，宁可以后场倒，什么时候有机会了，再一击中的。所谓的球权，根本就是不会去冒各50%成功率的风险，哪怕这种风险到了64开，他们可能也不会去冒险。所以，我前面举了关于从前守门员接回传球的例子，也是因为不想冒然进攻，而用守门员用手来接球，拖延比赛，麻痹对手之类的。实际上，这离后卫间不停的倒脚控制相差并不多，本质上也差不多。

你把西班牙的强大归为传控打法，呵，这是个很了不起的结论。我和你不同，我认为是西班牙终于熬到了球员集体爆出，涌现出的大批优秀球员才是造就西班牙强大的基础。当然，这也得感谢勒夫的配合。勒夫要是有雷哈格尔的智慧的话，足球历史可能会重写。

你拿恒大请里皮做例子，其实是蛮可笑的事。恒大如果不是把国内顶级球员都集中在一起，不是拿了卖楼的亿万资金做奖金，恒大真没有什么了不起的。外援是顶级的，球员是国内顶级的，打不好才怪呢。里皮真牛，让他去青岛当主教练试试？去武汉当主教练试试，看能带领球队保级不？

我辽宁的沈阳大连没有里皮，没有徐根宝，一样辽沈子弟遍布中国足球赛场，中超，中甲，哪个队没有辽宁籍的球员？这个你又怎么看？

Electrodynamics 发表于 2013-8-30 11:32
还原真相你说事实就够了。再说“真相”,truth,没有那么容易还原啊，because we know so little.

既然大家都知道得只是一点点，那吹的就轻点，就好好听听反方的意见。

joker 发表于 2013-8-30 12:07
贴不贴金 都是按你的标准说的，至少我认可范加尔人家的贡献！

还有，阵型没用的花，那有些人为什么一 ...

你承认是你的事。我不承认是我的事。你没有权利阻止我不承认吧？就象我没有权利阻止你承认一样。

我从来没有讲过4141如何。这个你可以查所有的帖子。

4141的阵型，如果能注重防守，一样会有好的防守效果。4231如果轻视防守，一样会被打穿。阵型并不是主要的，球员们的任务才是主要的。只是很多时候，球员的任务是在阵型中体现出来罢了。

joker 发表于 2013-8-30 12:04
首先 我不接受你对我“把巴萨当成了神，把瓜迪奥拉当成了神”的定位！因为我只是强调应该给瓜时间、打传 ...

难道你不认为球员才是足球场上的主角吗？你真以为一个主教练就可以改变一切？那你让瓜迪奥拉去带几年奥格斯堡，看看能把奥格斯堡带到欧冠资格赛不？

再说了，海老再干一个赛季会怎么样？谁又知道呢？你觉得可能会带得惨淡，那三亚之后，你想到了三冠了吗？

Lothar 发表于 2013-8-31 10:37
既然大家都知道得只是一点点，那吹的就轻点，就好好听听反方的意见。

彼此彼此哈哈

Lothar 发表于 2013-8-31 10:36
传控本身根本不值得大书特书。是因为被某些把巴萨奉若神明的球迷硬给巴萨贴上去的。

实际上巴萨那套真 ...

我知道你这些观点说过无数次了，你别老盯着板鸭和巴萨，也解释一下我举的其他例子。板鸭过去的打法和现在一样吗？94年对德国控球还没有德国做的好，那时候你根本感觉不出班牙球员的技术优越性，也更感觉不出板鸭像今天那样追求控球，足球发展是动态的，你已过去的眼光来看待现代足球只会被时代抛弃。你始终强调是巴萨球员成就了瓜，那七大巨星云集的皇马和里黑时期的巴萨为什么没有被称为宇宙，表现出如此统治力，同样是拥有多名超级球员，同样拥有世界足球先生。

恒大李章洙接手那会也是球星云集，是不是同样表现出现在的统治力和在亚冠的表现？踢一个武里南还差点输掉，我们也不谈成绩如何，问题是为什么拉丁系教练都那么吃香？

许久没来论坛，昨晚赢球后来逛了逛，发现瓜黑增加不少，某些之前几个月还在指手画脚给瓜迪奥拉设想战术的人都不停的
在无脑黑，时间会证明一切的。

瓜瓜的单后腰遇见强队就是自寻死路，几乎每场球都能证明，这也算黑？

chengkecolin 发表于 2013-8-31 13:58
我知道你这些观点说过无数次了，你别老盯着板鸭和巴萨，也解释一下我举的其他例子。板鸭过去的打法和现在 ...

宇宙队是吹出来的好不？梦二那时候如果夺冠之后不是自乱阵脚，一样可以统治几年的。

李章洙那会儿的恒大还没有发展到如今这样，能让足协为他改规则的程度吧？你别忽视了客观条件的改变。包括晋级奖金和获胜的奖金，那时候也没有现在多啊。现在的许大老板可比两三年前气壮多了，这也是你得考虑到的东西。

西班牙如何，如果你有兴趣，咱们可以等到哈维小白这代人退役，然后你再看西班牙，巴萨还有多少统治力。呵呵。这一天其实不远的。其实，如果不是勒夫妇人气质，10年就足以干掉西班牙了。

瓜迪奥拉的战术可能上有所商榷，但是换人还是立竿见影德效果，还有一种无法捉摸的冠军教头的气场，你能想到拜仁两度落后两度扳平吗，你能想到拜仁会在加时赛最后的补时10秒钟扳平比分吗，你还能想到点球五罚，拜仁球员面对计算机头切赫竟然全部命中，真的很吃惊，这是最好的编剧也能以写出的剧本，瓜迪奥拉来了，他的好运和气场也开始影响拜仁，当然还有拜仁自身的实力，卡恩那届的拜仁都没有获得超级杯，而瓜迪奥拉一任职就圆了拜仁多年的好梦，我觉得瓜帅的气场目前和拜仁真的很合拍啊。

Lothar 发表于 2013-8-31 21:18
宇宙队是吹出来的好不？梦二那时候如果夺冠之后不是自乱阵脚，一样可以统治几年的。

李章洙那会儿的恒 ...

里黑那会就算巴萨厉害，没几个球队怕那只巴萨，英超球队甚至屡次干掉它们，你太过笼统的把几届巴萨归为简单的一个传控说明你缺乏对细节的观察，里黑那会有多少高位逼迫？控球率是不是场均超过百分之七十？为什么七大巨星的皇马被里昂戏弄？为什么同样是两届欧冠冠军下课后几年失业？我以前遇到过一个曼联球迷说自己看了曼联十多年球，没怕过皇马，没怕过米兰，只有11年那只巴萨能把我们打成高中校队。你一直说天生巴萨阵容强，知道皮克在瓜使用他之前在曼联连球都踢不上吗？一个球都踢不上的后卫却能成为冠军球队的后防中坚。

改不改赛事都无所谓，知道恒大那会输给的的武里南是那个国家的吗？泰国，没错，还是主场输，客场打的时候孔卡也到位了，结果最后几分钟才靠一个点球勉强胜，你觉得现在恒大即便一天比一场可能输泰国球队吗？不用紧盯这两个例子，我说了那么多事件就是要说明一个普遍性，一种趋势，去看看国际化程度最高的英超，有多少拉丁派教练在执教。

chengkecolin 发表于 2013-9-1 00:46
里黑那会就算巴萨厉害，没几个球队怕那只巴萨，英超球队甚至屡次干掉它们，你太过笼统的把几届巴萨归为简 ...

你是太教条化了。呵呵。谁说踢得好就一定要高位逼抢？或者说高位逼抢才算是踢得好？每个球队都有每个球队的特点。控球率超过７０%又怎么样？拜仁对弗赖堡不还是被逼平了？拜托咱们看球能不能看内容？少看表象上的东西？

再说了，谁又说过梦二那时代的巴萨不可怕？只一个小罗就让多少人和多少球队胆寒？只是小罗个人随意性太大了而已，欧冠之后状态起伏太大了。

巴萨的强大在于中场，皮克只是补缺的角色。有了强大的中场，中后卫基本上就是打酱油了，你打打中后卫就知道了。皮克到底水平怎么样？你看拜仁把巴萨的中场打瘫痪了之后就明白了。

拉丁派的教练？意大利可是四次世界杯冠军得主，在近二三十年里，一直是在世界前列的。你说拉丁系教练，如是想特指巴萨西班牙系，为何不特指出来？要知道意大利人的足球和西班牙人是完全不是一回事的。你数数有多少西班牙籍的教练在英超，好不好？

德国人天生的性格，特点，注定了自己在外面很难吃得开，这一点上，从球员，到教练，差不多都是这样。成功不是没有，但比例不大。总体来讲，德国球员需要在德国才行。但德国籍的主教练也不是没有在国外的。这个就一样可以调查一下，我觉得不会比西班牙籍的差多少。