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特评:拜仁新帅本世纪最佳开局 否定瓜帅为时尚早

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Lothar 发表于 2013-8-28 13:38:11 | 显示全部楼层
chengkecolin 发表于 2013-8-28 12:49
带乱我认为倒不至于,不过确实处在变革中的阵痛期,就看迈不迈得过这个坎,只要修炼成功必然有所作为,瓜 ...

如此说来,克林斯曼那时候也是有着一定的科学性的。呵呵。
chengkecolin 发表于 2013-8-28 13:40:57 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2013-8-28 13:38
如此说来,克林斯曼那时候也是有着一定的科学性的。呵呵。

06年德国队的成绩应该说明一点问题,世界杯之前德国国内的民意调查显示有差不多6层德国人认为德国队进不了8强,差不多3层球迷认为球队会止步小组赛。
Lothar 发表于 2013-8-28 13:42:18 | 显示全部楼层
信念不改 发表于 2013-8-28 12:58
我们只能跟过去比不能跟未来比,你在海帅来之前知道他能刷新那么多记录吗?我就知道范加尔来了第一个赛 ...

海帅来的第一个赛季是欧冠亚军,第二个赛季是欧冠冠军。

范加尔除了头一个赛季蒙了一个欧冠亚军之外,第二个赛季不是被打回原形?

在海帅身上我们看到是球队的进步,在范加尔身上看到的是退步,这二者岂可同日而语?

高层出昏招也是正常的。赫内斯早已经为当初解职海因克斯道过歉表示过后悔了,呵呵。所以,真没必要把高层抬出来。
Lothar 发表于 2013-8-28 13:43:48 | 显示全部楼层
信念不改 发表于 2013-8-28 13:02
我从来不否认海帅成功,但你不能否认范加尔成功。

你是不是否认海因克斯成功,与我无关。我从来就没有认为范加尔那是成功。范加尔不过就是一个失败者而已。

点评

在你那,就只是海因克斯是成功的,没有之一!  发表于 2013-8-28 14:47
信念不改 发表于 2013-8-28 13:44:01 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2013-8-28 13:42
海帅来的第一个赛季是欧冠亚军,第二个赛季是欧冠冠军。

范加尔除了头一个赛季蒙了一个欧冠亚军之外, ...

你认为是偶然我也没办法。
Lothar 发表于 2013-8-28 13:44:29 | 显示全部楼层
panzerwzh 发表于 2013-8-28 13:00
选择性失明就是如此,海老算是功成身退,范是成绩实在差强人意。

在某些人眼里,黑与白是可随意颠来倒去的。呵呵。只是符合他们自己的观点就是了。
信念不改 发表于 2013-8-28 13:46:14 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2013-8-28 13:43
你是不是否认海因克斯成功,与我无关。我从来就没有认为范加尔那是成功。范加尔不过就是一个失败者而已。

我认为他是成功者,咱俩别唠了,多说无益。
Lothar 发表于 2013-8-28 13:47:15 | 显示全部楼层
romario11 发表于 2013-8-28 13:07
看一个教练是否成功或者失败,总得总体来看,03年蟋蟀的球队即使踢的不好,他一样是成功的。
加尔同样如 ...

我是觉得你过于给范加尔面子了。呵呵。就拜仁在技战术上的情况来看,我真没有看到所谓的他给拜仁带来了什么先进的东西。

点评

想问一下,4231谁先T的呢!  发表于 2013-8-28 14:49
Electrodynamics 发表于 2013-8-28 13:50:10 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2013-8-28 13:42
海帅来的第一个赛季是欧冠亚军,第二个赛季是欧冠冠军。

范加尔除了头一个赛季蒙了一个欧冠亚军之外, ...

你的偏见会蒙蔽你
chengkecolin 发表于 2013-8-28 13:53:06 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2013-8-28 13:47
我是觉得你过于给范加尔面子了。呵呵。就拜仁在技战术上的情况来看,我真没有看到所谓的他给拜仁带来了什 ...

传控足球有实质性内容从加尔这里开始起步,海因克斯也是强化和平衡原来的内容,包括赫内斯也承认他是有水平的教练,只是性格阻碍了他成功。
Rufus 发表于 2013-8-28 13:56:17 | 显示全部楼层
范加尔当然成功过。当然,他第二个赛季很失败。
总体来说,要是放在其他时代,他也许就不算成功。但是在拜仁多年低谷之后,自然可以称得上成功。毕竟那个时候,我们这些拜仁球迷,对球队成绩的要求是很低的。
jj迪斯科 发表于 2013-8-28 13:57:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 jj迪斯科 于 2013-8-28 14:01 编辑
Lothar 发表于 2013-8-28 13:47
我是觉得你过于给范加尔面子了。呵呵。就拜仁在技战术上的情况来看,我真没有看到所谓的他给拜仁带来了什 ...

老范还是带来点东西的。虽然我对那些极端范粉不感冒,认为大多水平有限。
老范起码在控制和速度上结合的不错。克林斯曼有速度,但控制力有限。我回头看再之前那些比赛,拜仁速度上打得很一般。我的最爱老希帅在00到08年进步真的一般。
在第一个赛季中,其打法也极大的发挥了罗本的作用。穆里尼奥可能是第一个在大赛中看透这套打法的人,让人贴死罗本,自己站好位置,拜仁就没辙了。第二个赛季,德甲很多教练都看透了这套打法。

Lothar 发表于 2013-8-28 13:59:07 | 显示全部楼层
joker 发表于 2013-8-28 13:12
我没说一定适用于我仁!但在这么个位数的球赛背景下,你也不能证明这个不适应现在的我仁!瓜至少现在打的 ...

蒂亚戈的踢法是典型的巴萨式的,你可以回过头来看哈维伊涅斯塔梅西他们。

如果拜仁换成了这种踢法,就算是得了六冠王又怎么样?如果只是为了那六冠王,而且又那么喜欢巴萨的踢法,不如早早去做了巴萨的球迷罢了。呵呵。何必要当拜仁的球迷呢?

我只所以喜欢拜仁,喜欢德国足球,就是因为风格,也只是因为风格。
romario11 发表于 2013-8-28 13:59:45 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2013-8-28 13:47
我是觉得你过于给范加尔面子了。呵呵。就拜仁在技战术上的情况来看,我真没有看到所谓的他给拜仁带来了什 ...

呵呵,每个人观点不一样吧,求同存异就好。

反正我个人觉得范加尔不是一无是处,他在拜仁还是留下了一些东西的,海姥爷能连续两年,一年三亚一年三冠,还是有他的打的一些底子在之后的建设
Rufus 发表于 2013-8-28 14:02:16 | 显示全部楼层
我喜欢拜仁,也许喜欢的是这个符号。至于风格,很多球队有数十年的老球迷,但球队的风格数十年间肯定不可能是没有大变化的。各人观念上有差异也很正常
Lothar 发表于 2013-8-28 14:02:28 | 显示全部楼层
Rufus 发表于 2013-8-28 13:12
加尔那个赛季打进决赛的时候,这个论坛里欢欣鼓舞的盛况,也就比去年三冠稍微差一点点吧。
多少年在欧冠人 ...

我可真的没有这么觉得。首先过曼联这一关的时候,就觉得这范加尔的运气真是好。

然后看决赛,一看那阵势就觉得拜仁凶多吉少。事实也是如此。在决赛那场比赛上,范加尔与穆里尼奥之间的差距真是一个地上,一个天上。呵呵。完全不是一个等级的。尽管我不喜欢穆里尼奥,但不得不佩服他拿捏到了范加尔的拜仁的短处和痛处,而且一打一个准。
Lothar 发表于 2013-8-28 14:04:07 | 显示全部楼层
zeedee 发表于 2013-8-28 13:33
国米当年也是三冠王球队,第二年呢。要适度考虑球员对冠军的渴望程度。

那是要换球员了才行?换了教练有啥用啊?反正是球员已经有三冠王的荣誉了。

点评

我说要适度考虑对冠军的渴望程度,你就说换球员。是一个意思么?  发表于 2013-8-28 19:14
我是不哭 发表于 2013-8-28 14:09:26 | 显示全部楼层
joker 发表于 2013-8-28 09:24
L大  是不是可以这么理解你想表达的意思: 是三冠王 就得见谁灭谁啊!不仅要赢 而且 场面 比分 结果 都要 ...

换教练、换思路的必须经历的磨合期

磨合期这话说得虽然对,但是我想知道为什么要换呢?三冠王为什么要换思路呢??
Lothar 发表于 2013-8-28 14:10:27 | 显示全部楼层
信念不改 发表于 2013-8-28 13:44
你认为是偶然我也没办法。

如果不是偶然,为什么在海因克斯身上表现得这么明显的稳定性,在他的球队身上看不到?

头一个赛季国内双冠,欧冠亚军,第二个赛季竟然差点连欧冠都打不成了,这稳定性得有多差?
Lothar 发表于 2013-8-28 14:11:26 | 显示全部楼层

可惜的是,我从来没有看错过范加尔,从他早年在巴萨就是这样了。呵呵。
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