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特评:拜仁新帅本世纪最佳开局 否定瓜帅为时尚早

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Lothar 发表于 2013-8-28 12:11:16 | 显示全部楼层
chengkecolin 发表于 2013-8-28 11:58
你不会吧,里杰卡尔德走的时候巴萨可不是一般的乱,里杰卡尔德是下课,不是功成身退。

带一只乱了套的球队,在开局阶段成绩差点,是当然的事儿。但接手一只接近于完美的球后给带乱了,就不怎么样了,是吧?
Lothar 发表于 2013-8-28 12:14:28 | 显示全部楼层
信念不改 发表于 2013-8-28 12:01
不是啊,希斯菲尔德得过欧冠算成功,后几个赛季被解雇了你不能说人不成功吧?海因克斯第一个赛季三亚,第 ...

过去的成功能等于现在的成功?

海帅在当时被解职,就是因为没有带好拜仁,成绩没有达到管理层的要求。

希帅在03-04黯然下课,当然也是不成功。否则,何必换马加特。

有句话叫好汉不提当年勇。谁都过过几天好日子,但那和过一辈子好日子不是一回事儿,对吧?

就象祖上的荣光不能等于自己的荣光一样,否则,那就真是阿Q了。
Lothar 发表于 2013-8-28 12:16:34 | 显示全部楼层
chengkecolin 发表于 2013-8-28 12:02
在多特的时候就有不少人说格策像小白。
格策也是德国足球培养的,意味着所谓德式风格同样可以培养蒂亚戈 ...

格策象小白?那你还得等着格策继续在瓜迪奥拉麾下好好练上几年。根本不是一回事儿的球员,也能被扯到一起去。再说了,那些说这个话的不少人,就一定正确?

当初把克林斯曼和范加尔捧上天的人还多呢,比现在蜜瓜的人还多,结果不是一样走了眼吗?
信念不改 发表于 2013-8-28 12:26:32 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2013-8-28 12:14
过去的成功能等于现在的成功?

海帅在当时被解职,就是因为没有带好拜仁,成绩没有达到管理层的要求。 ...

那又回来了,这两人还是不成功啊,没有成功的啊。
Lothar 发表于 2013-8-28 12:32:47 | 显示全部楼层
信念不改 发表于 2013-8-28 12:26
那又回来了,这两人还是不成功啊,没有成功的啊。

希帅在后一次带领拜仁也算不得成功吧?联盟杯被泽尼特横扫,总不能叫成功吧?

海因克斯在最后这次带领拜仁当然是成功的,没有什么可以比这个更可以称为成功的了。
信念不改 发表于 2013-8-28 12:44:59 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2013-8-28 12:32
希帅在后一次带领拜仁也算不得成功吧?联盟杯被泽尼特横扫,总不能叫成功吧?

海因克斯在最后这次带领 ...

你把成功都限定于某一段吗?那我认为在10年无欧冠的期间里,打到欧冠亚军也是成功。两者区别在于,范加尔第二赛季被解雇了,海因克斯在第二赛季结束后离开了。其实解雇跟不续约是一个道理。
fatcat292 发表于 2013-8-28 12:48:12 | 显示全部楼层
關鍵是瓜瓜全勝了也有人黑,  他肯定不是這些教練裏最差的, 但一定是最多人黑的
chengkecolin 发表于 2013-8-28 12:49:13 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2013-8-28 12:11
带一只乱了套的球队,在开局阶段成绩差点,是当然的事儿。但接手一只接近于完美的球后给带乱了,就不怎么 ...

带乱我认为倒不至于,不过确实处在变革中的阵痛期,就看迈不迈得过这个坎,只要修炼成功必然有所作为,瓜的这套东西还是有他的科学性的。
panzerwzh 发表于 2013-8-28 12:51:28 | 显示全部楼层
[s:23][s:23][s:23][s:23]原来和多特的德国超级杯从来没有发生过。这选择性失明的是“数据分析”要是放到俺们工程界就直接吊销工程师资格了。

点评

人家说的是联赛开局,在您那把超级杯也算联赛里头吗?明明是你自己没看清楚!  发表于 2013-8-28 13:17
Lothar 发表于 2013-8-28 12:53:29 | 显示全部楼层
信念不改 发表于 2013-8-28 12:44
你把成功都限定于某一段吗?那我认为在10年无欧冠的期间里,打到欧冠亚军也是成功。两者区别在于,范加尔 ...

呵呵,你竟然能把海因克斯的离去和范加尔的离去等同起来,我很佩服你啊。

你数过没有,海因克斯在12-13赛季为拜仁留下了多少纪录?范加尔呢?那个赛季差点连欧冠都要打不上了吧?这层这才让他走人的吧?

你觉得他们都是挺成功的?亦或都是不成功的?
mbwarcraft 发表于 2013-8-28 12:56:29 来自手机 | 显示全部楼层
joker 发表于 2013-8-28 09:44
瓜那么坚持 是 因为 在我仁身上看到 达到他心中完美球队的潜质。
个人意见,他治下的巴萨虽然横扫世界, ...

呵呵,完美球队的潜质,说的好,真能意淫,好像瓜可以定义完美球队一样。
就算他觉得他定义的完美是正确的,教出来那么屎,就是屎。

点评

好吧!那就让时间来证明,最后是谁被打脸!犹记得海因克斯三亚王那个赛季某些人是怎么黑海老的!最后多带一年 得了三冠王,这巴掌打的真响!  发表于 2013-8-28 13:20
信念不改 发表于 2013-8-28 12:58:41 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2013-8-28 12:53
呵呵,你竟然能把海因克斯的离去和范加尔的离去等同起来,我很佩服你啊。

你数过没有,海因克斯在12-1 ...


我们只能跟过去比不能跟未来比,你在海帅来之前知道他能刷新那么多记录吗?我就知道范加尔来了第一个赛季欧冠进决赛了,这就是自01年以来无法迈进四强的突破。海因克斯的离去跟范加尔的离去,哪不一样?难道是高层极力挽留了海因克斯坚决退休吗?
Gallent 发表于 2013-8-28 12:59:04 来自手机 | 显示全部楼层
瓜迪奥拉的足球是最先进的,这都不懂还聊球?
panzerwzh 发表于 2013-8-28 13:00:09 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2013-8-28 12:53
呵呵,你竟然能把海因克斯的离去和范加尔的离去等同起来,我很佩服你啊。

你数过没有,海因克斯在12-1 ...

选择性失明就是如此,海老算是功成身退,范是成绩实在差强人意。
Gallent 发表于 2013-8-28 13:00:26 来自手机 | 显示全部楼层
记住,磨合,是天经地义的。为什么要磨合,因为瓜是最完美的,海因克斯一时得逞,屁也不顶,根本没把握足球规律。

点评

说这种言不由衷的片汤话有意思么?  发表于 2013-8-28 13:24
为黑而黑,何必呢,自曝帝着相喽  发表于 2013-8-28 13:04
信念不改 发表于 2013-8-28 13:02:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 信念不改 于 2013-8-28 13:04 编辑
Lothar 发表于 2013-8-28 12:53
呵呵,你竟然能把海因克斯的离去和范加尔的离去等同起来,我很佩服你啊。

你数过没有,海因克斯在12-1 ...


我从来不否认海帅成功,但你不能否认范加尔成功。
romario11 发表于 2013-8-28 13:07:33 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2013-8-28 12:53
呵呵,你竟然能把海因克斯的离去和范加尔的离去等同起来,我很佩服你啊。

你数过没有,海因克斯在12-1 ...

看一个教练是否成功或者失败,总得总体来看,03年蟋蟀的球队即使踢的不好,他一样是成功的。
加尔同样如此,虽然算不上什么成功,但是失败也绝对算不上,他改变了当时一贯的踢法,第一个赛季拿到了双冠王,欧冠进了决赛,虽然第二年差点连欧冠都进不去,综合来看,说失败有点牵强,但是说很成功,也的确没有,所以注定了加尔是争议人物
joker 发表于 2013-8-28 13:12:25 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2013-8-28 11:48
巴萨的打法归巴萨,对于巴萨合适的东西难道就一定对拜仁也合适?

你看拜仁球员有哪个和蒂亚戈踢球一个 ...

我没说一定适用于我仁!但在这么个位数的球赛背景下,你也不能证明这个不适应现在的我仁!瓜至少现在打的是4141,之前在巴萨应该是433或者343(我看巴萨的球少,有不对的欢迎指正)。瓜也没有找一堆1.72左右的人来T比赛。总的来说,瓜不是生搬硬套,但是确实是完全按照自己的思路在对球队动手术!说他完完全全抛弃上赛季的东西,我不敢说,但至少现在他不想否定自己,还是想按照自己的计划!

另外,蒂亚戈的姿势?这问题我没考虑过!我想每个有特点的球员对T球的理解和处理都不一样,i你看我仁现在谁跟罗贝里一个频率T的!蒂亚戈现在跟瓜一样也存在适应期!看不到蒂亚戈的优点,总是拿他的防守说事,就跟说古寺进攻能力接近为0差不多,用他用的是他的长处!

L大,拿了6冠王还不算成功的话,我想,你不能说你对瓜的传控打法有成见了!每场都纠结于这个,多累啊!毕竟现在的拜仁就是这个打法!
Rufus 发表于 2013-8-28 13:12:51 | 显示全部楼层
加尔那个赛季打进决赛的时候,这个论坛里欢欣鼓舞的盛况,也就比去年三冠稍微差一点点吧。
多少年在欧冠人见人欺之后能扬眉吐气一会的感觉真的是难以形容

点评

+1 当时确实是这样  发表于 2013-8-28 13:25
zeedee 发表于 2013-8-28 13:33:07 | 显示全部楼层
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