谈一下巴拉克的作用

<p>比开进球数啦？巴拉克什么时候打上前锋了？</p><p>我记得有一次上海台的转播，说巴拉克打破了长久以来的进球荒——</p><p>头一次听说中场也有进球荒。</p><p></p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>对星无语</i>在2007-3-28 16:12:00的发言：</b><br/><p>我有说你吗？</p></div><p></p><p>我是就这里的讨论气氛整体而言的。</p><p>我觉得我既然也是参加讨论的一分子，没什么不可以指明的。</p><p>现在这里气氛确实很好，所以有些同学说什么第二战场之类我倒是有点不明白了。</p><p></p>

比什么啊，真没意思，队长就是队长，队长就是我们尊重的好队长~~<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Lothar</i>在2007-3-28 16:13:00的发言：</b><br/><p>我只是就技术环节的处理来讲的.每个人都有弱点啊.</p><p>埃芬速度慢,老马身高不行,这不是正常的事吗?</p><p>说巴拉克带球长途奔袭能力不如老马,也是正常的吧.</p><p>就组织能力来说,以巴拉克在拜仁那几个赛季来看,明显是存在的问题的.当然,你也可以说他没有被赋予组织的责任.</p><p>但至少,在那段时间,巴拉克自己是不愿意担起这个责任来的.</p><p>这种事情有没有结论,要看成就.</p><p>老马那是被盖棺论定的,巴拉克还有很多机会提升自己.</p></div><p></p><p>看成就的话巴拉克岂止是比不上这二位前辈，绝大多数德国足球的前辈他都比不上了。</p><p>这是否能说他的能力不如绝大多数前辈呢？</p><p>我也不下结论，个人存疑。</p>

<p>巴拉克</p><p>9798：0</p><p>9899：4</p><p>9900：3</p><p>0001：7</p><p>0102：17</p><p>0203：10</p><p>0304：7</p><p>0405：13</p><p>0506：14</p><p></p><p></p><p></p>

<p>03-04赛季的联赛进球是7，杯赛还有2个，所以是9。</p><p>他进入主力范围几个赛季下来平均每个赛季都在两位数以上。</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Lothar</i>在2007-3-28 16:13:00的发言：</b><br/><p>老马那是被盖棺论定的,巴拉克还有很多机会提升自己.</p></div><p>这句话要顶…</p><p>现在他俩其中一个还在踢球…前面还有不少路要走…也是关乎德国足球发展的重要的一段路…</p><p>老往回看不如抬头看看前面…分析他是想他以后能有更好的发展（虽然他也听不到～），大家不要上火，都消消气儿</p><p>如果大家都从头把这个帖子看起来…相信就不忍把它开辟成战场的…</p>

<p>老马：</p><p>7980：4</p><p>8081：10</p><p>8182：3</p><p>8283：8</p><p>8384：11</p><p>8485：16</p><p>8586：10</p><p>8687：14</p><p>8788：17</p><p>8889：9</p><p>8990：11</p><p>9091：19</p><p>9192：1</p><p>9293：8</p><p>9394：8</p><p>9495：5</p><p>9596：1</p><p>9697：1</p><p>9798：3</p><p>9899：1</p><p>9900：1</p><p>没人骂街吧，都是数字</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>红茶咖啡</i>在2007-3-28 16:15:00的发言：</b><br/><p></p><p>看成就的话巴拉克岂止是比不上这二位前辈，绝大多数德国足球的前辈他都比不上了。</p><p>这是否能说他的能力不如绝大多数前辈呢？</p><p>我也不下结论，个人存疑。</p></div><p>成就肯定是占一定的因素了.因为你我都没法让他们出来一对一的较量.</p><p>历史只会记住那些有成就的人吧.</p><p>比如内策尔,比如舒斯特尔,他们的能力说不定都比贝肯鲍尔和马特乌斯强呢.但你我都没有证据证明他们真的强,对吧?</p><p>但历史让我们知道贝肯鲍尔和马特乌斯是德国足球的代表人物.我想,这样说没错吧?</p>

<p>没错，成王败寇，我认同这个道理。</p><p>不过这仅限于成就。</p>

<p>列数据不是比较，只是为了讨论的时候有个证据，不至于空口无凭。</p><p>我补充下：</p><p>

                               
登录/注册后可看大图

</p><p>两列数据，前面是联赛出场数，后面是进球数，助攻没有记录，只限联赛。<br/></p>

[此贴子已经被作者于2007-3-28 16:26:20编辑过]

<p>德国足球从来都是以整体为主的，个人能力很突出的球员并不多</p><p></p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>慕尼黑之恋</i>在2007-3-28 16:21:00的发言：</b><br/><p>德国足球从来都是以整体为主的，个人能力很突出的球员并不多</p><p></p></div><p></p>除非是其他人都差一块

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Intermezzo</i>在2007-3-28 16:12:00的发言：</b><br/><p>打住打住！！！！别战场什么的了…<img alt=\"\" src=\"http://www.gerfans.cn/bbs/Skins/Default/gerfans/emot/em08.gif\" style=\"MARGIN: 6px; CURSOR: pointer;\"/></p><p>现在比他俩进球什么的也都没意义…两个时空的人（虽然中间有那么一丁点儿重合）比起来太费劲了…</p><p>环境等其他变数太多…对他俩都不公平阿不公平…谁都不能真切站到别人当时当地所处的地方</p><p>咱们还是继续讨论别的吧…留下想看学术帖的…</p></div><p></p><p>赞成。</p><p>足球毕竟是团队运动，个人取得的成就还是要和他所处的环境相联系的。</p><p>而且不同的年代足球理念也在变化，当时好的现在未必就能照搬来用。</p><p>这么好的帖子不想变成战场啊。</p><p></p><p></p><p></p>

<p>前九个赛季,巴拉进球75,老马进球93.</p><p>至于场次,不知道多少场.呵.</p>

<p>我记得04年欧足联评选的那个50年的50名最佳球员</p><p>马特乌斯排名似乎很靠后啊，克林斯曼都没进这个50人名单</p><p>可见完全比个人的荣誉，德国球员没有任何优势</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>慕尼黑之恋</i>在2007-3-28 16:25:00的发言：</b><br/><p>我记得04年欧足联评选的那个50年的50名最佳球员</p><p>马特乌斯排名似乎很靠后啊，克林斯曼都没进这个50人名单</p><p>可见完全比个人的荣誉，德国球员没有任何优势</p></div><p></p><p>克林西连欧洲金球都没有<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em06.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em06.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em06.gif\" /></p><p>只怪德国人人都优秀</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>慕尼黑之恋</i>在2007-3-28 16:25:00的发言：</b><br/><p>我记得04年欧足联评选的那个50年的50名最佳球员</p><p>马特乌斯排名似乎很靠后啊，克林斯曼都没进这个50人名单</p><p>可见完全比个人的荣誉，德国球员没有任何优势</p></div><p></p><p>T飞欧足联～～<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em10.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em29.gif\" /></p><p>德国球员都是牺牲小我成就国家的…让有法一边儿凉快去…</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Lothar</i>在2007-3-28 16:19:00的发言：</b><br/><p>成就肯定是占一定的因素了.因为你我都没法让他们出来一对一的较量.</p><p>历史只会记住那些有成就的人吧.</p><p>比如内策尔,比如舒斯特尔,他们的能力说不定都比贝肯鲍尔和马特乌斯强呢.但你我都没有证据证明他们真的强,对吧?</p><p>但历史让我们知道贝肯鲍尔和马特乌斯是德国足球的代表人物.我想,这样说没错吧?</p></div><p></p><p>内策尔和舒斯特尔,我们同样记得他们~ 对于那些为足球做出过贡献的人,球迷会永远想念他们的~ </p><p>不过说到成就,我一向认为是实力+运气的综合体,缺一不可~ </p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>慕尼黑之恋</i>在2007-3-28 16:25:00的发言：</b><br/><p>我记得04年欧足联评选的那个50年的50名最佳球员</p><p>马特乌斯排名似乎很靠后啊，克林斯曼都没进这个50人名单</p><p>可见完全比个人的荣誉，德国球员没有任何优势</p></div><p>荣誉方面,老马还好吧.</p><p>90被法国的世界足球评为世界最佳.</p><p>91被国际足联评为世界最佳.</p><p>这个应该是没有什么疑问吧.</p>