谈一下巴拉克的作用

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>慕尼黑之恋</i>在2007-3-29 0:10:00的发言：</b><br/><p></p>      葡萄牙中路也有人啊，边中结合</div><p>主要还是要靠中路的</p><p>边路再强，门还是在中间</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>慕尼黑之恋</i>在2007-3-29 0:09:00的发言：</b><br/><p></p><p>     现在肯定主打442了</p><p>     但是最好也要有备用阵型</p></div><p>其实现在的巴拉克已经是做得很好了.</p><p>作为一名中场队员,射门得分真是还在其次,关键是要让全队成为一个整体,让每个队员都能有最大的发挥才是最重要的.</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Lothar</i>在2007-3-28 23:55:00的发言：</b><br/><p>这位MM,你不会吧?就为了让巴拉克得到一个伺机远射的机会就费这么多的周折?</p><p>双后腰也没有影响到他的前插啊.问题是时机并不总是有.就算你说的三后腰,要是对方强的话,一样会把他们给压回去的.</p></div><p>倒，老大，我这是解释433里比较突前的那个后腰（或者叫MC吧，更确切）的位置。</p><p>433首先是为了稳固防守，中场多个后腰保护总是好事吧。你前面也看到我说的了，我始终认为现在的防守有问题。</p><p>而在进攻方面，边路比442的更靠前；442的两前锋之间的横向配合，改为前锋和MC之间的纵向配合。从理论上来说，只是方式变了，实际进攻威力并没有减弱。</p><p>而且我觉得也说不上大费周折，433重在边路，利用边路的突破和传中比较多，这和现在德国队在双后腰情况下的打法很相似吧？</p><p>最后强调，这只是YY而已，我们又不是教练，谁说了都没用，不过我想这种YY总比吵架灌水有点意思吧，呵呵。</p>

<p>我是希望德国队整体出色的前提下，巴拉克个人的能力也能凸现出来</p><p>德国队08年夺得欧洲杯，巴拉克08年拿下金球奖</p><p>这样就完美了</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>慕尼黑之恋</i>在2007-3-29 0:12:00的发言：</b><br/><p>我是希望德国队整体出色的前提下，巴拉克个人的能力也能凸现出来</p><p>德国队08年夺得欧洲杯，巴拉克08年拿下金球奖</p><p>这样就完美了</p></div><p>现在俱乐部的表现也很重要</p><p>今年追MU我看没啥希望了</p><p>最好08年调整好能夺冠，那样更有把握</p>

<p>赞同L老大的观点!锁贴前赶紧吼一嗓子.</p><p>巴拉加油!你会进一步提升的!</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>easysky</i>在2007-3-29 0:11:00的发言：</b><br/><p>倒，老大，我这是解释433里比较突前的那个后腰（或者叫MC吧，更确切）的位置。</p><p>433首先是为了稳固防守，中场多个后腰保护总是好事吧。你前面也看到我说的了，我始终认为现在的防守有问题。</p><p>而在进攻方面，边路比442的更靠前；442的两前锋之间的横向配合，改为前锋和MC之间的纵向配合。从理论上来说，只是方式变了，实际进攻威力并没有减弱。</p><p>而且我觉得也说不上大费周折，433重在边路，利用边路的突破和传中比较多，这和现在德国队在双后腰情况下的打法很相似吧？</p><p>最后强调，这只是YY而已，我们又不是教练，谁说了都没用，不过我想这种YY总比吵架灌水有点意思吧，呵呵。</p></div><p>你前面说过,四个后卫是不压上的.然后两个后腰又是专职防守的.这样的防守力量当然是稳固.但中前场呢?</p><p>靠两个边锋拉边,这样,只剩下一个中锋加上一个你所说的这个突前后腰.这样的话中间的力量并不够强.</p><p>另外,边锋缺乏边后卫边前卫的配合,想下底也不容易.以目前德国队的人员来说,还看不出哪位有这方面的潜力来.</p><p>这种讨论当然是好事情.欢迎继续.</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>buginspring</i>在2007-3-29 0:16:00的发言：</b><br/><p></p>再加上一条，太阳拿总冠军<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /></div><p></p>      原来你是太阳的球迷啊

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>慕尼黑之恋</i>在2007-3-29 0:12:00的发言：</b><br/><p>我是希望德国队整体出色的前提下，巴拉克个人的能力也能凸现出来</p><p>德国队08年夺得欧洲杯，巴拉克08年拿下金球奖</p><p>这样就完美了</p></div><p>对德国球员来说，只要大赛年里国家队拿了冠军，这个金球奖就跑不掉了。 </p><p>相辅相成，不矛盾。</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" />

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>慕尼黑之恋</i>在2007-3-29 0:12:00的发言：</b><br/><p>我是希望德国队整体出色的前提下，巴拉克个人的能力也能凸现出来</p><p>德国队08年夺得欧洲杯，巴拉克08年拿下金球奖</p><p>这样就完美了</p></div><p>最后支持下！！！<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /></p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Ivy</i>在2007-3-29 0:41:00的发言：</b><br/><p>最后支持下！！！<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /></p></div><p>要是德国队在08捧杯,巴拉克后撤不后撤,那个金球奖都铁定是他的.</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Intermezzo</i>在2007-3-29 1:03:00的发言：</b><br/><p></p><p>知道祸从口出了吧？<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" /> </p><p>不过大部分人都是这样的希望…剩下的就努力吧…</p><p>不管在这里讨论的怎么样…德国队和巴拉克的前路…得越来越好才成…</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em15.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em15.gif\" /> 嘿嘿到时候翻出这帖子…大家都笑了…</div><p>其实我的意思是如果这个奖项颁给德国队的话,肯定是非巴拉克莫属了.我实在是想不出德国队会有第二个人有资格拿到这个奖项.</p><p>但欧足联要是为了平衡某种关系,硬要给什么小罗小小罗之类的,也真拿他们没有办法.</p><p>至于国际足联也是这样.从维阿当选那届开始,我就觉得不公平了.</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Intermezzo</i>在2007-3-29 1:18:00的发言：</b><br/><p></p><p>不会的…至少不是小罗（他没跟着卡卡换国籍吧…）<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /></p><p>其实老大说的这些我也都明白…能把能力、机遇、运气、人气都占了的太少了…</p><p>嘿那个…现在容我想象一下有啥…<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /> 而且总还是有希望的～</p><p>所以…拉住?…不许泼我水…<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em11.gif\" /></p></div><p>个人的荣誉先不考虑,先想怎么把08的冠军奖杯抱回来.</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Lothar</i>在2007-3-29 1:31:00的发言：</b><br/><p>个人的荣誉先不考虑,先想怎么把08的冠军奖杯抱回来.</p></div><p></p><p>要奖杯…从20分钟之后做起…<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em39.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em23.gif\" />一个个把对手干掉！<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em20.gif\" /></p><p>现在外面的形势对我们比较有利，机遇占上了，这些年轻的也确实蛮幸运的</p><p>还有…我怎么觉得经历点儿挫折败仗要好一些…我们的实力毕竟还不是无敌的…</p><p>在大敌来临之前，是不是多摔两次多学点儿先～<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" /></p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Intermezzo</i>在2007-3-29 1:38:00的发言：</b><br/><p></p><p>要奖杯…从20分钟之后做起…<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em39.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em23.gif\" />一个个把对手干掉！<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em20.gif\" /></p><p>现在外面的形势对我们比较有利，机遇占上了，这些年轻的也确实蛮幸运的</p><p>还有…我怎么觉得经历点儿挫折败仗要好一些…我们的实力毕竟还不是无敌的…</p><p>在大敌来临之前，是不是多摔两次多学点儿先～<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" /></p></div><p>除了小组赛,还会有几次打强队的热身赛吧.到那时候多用些心思,让年轻人体会一下和强队对战的感觉.</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Lothar</i>在2007-3-29 0:16:00的发言：</b><br/><p>你前面说过,四个后卫是不压上的.然后两个后腰又是专职防守的.这样的防守力量当然是稳固.但中前场呢?</p><p>靠两个边锋拉边,这样,只剩下一个中锋加上一个你所说的这个突前后腰.这样的话中间的力量并不够强.</p><p>另外,边锋缺乏边后卫边前卫的配合,想下底也不容易.以目前德国队的人员来说,还看不出哪位有这方面的潜力来.</p><p>这种讨论当然是好事情.欢迎继续.</p></div><p>谢谢老大的鼓励。 </p><p>433一般只有一个后腰是专职防守的，还有两个跑位上比较灵活。如果对手很强，或者要打防反，那么其中一个比较靠后，一个相对突前；如果对手是弱队，或者一开始就打攻势足球，那么就是标准的倒三角，两前一后。 </p><p>当然，433对边锋的要求要比442高，因为中路组织得比较少，主要靠两边推进，中间策应。 </p><p>光说不清楚，我这里发个图吧，是巴萨的433，老大有兴趣可以看看（当然，那些人名就不要介意了，这是游戏截图^-^。不过这个阵型确实是根据现实里巴萨的433设计的） </p><p>车子的433和这个有点不一样，更强调防守（两个边后卫不拉线上前），然后有一个MC拉线到禁区（也就是说突前一直到禁区）。如果要图片显示的话，我回家开了游戏可以截出来。 </p><p> </p><p><img alt=\"\" src=\"http://img266.imageshack.us/img266/9232/phplg5colug4.jpg\" border=\"0\"/></p><p></p><p>因为帖子锁了，有同学发不了言，而这段话又比较重要，可以澄清一些看法，我就代她发了：</p><div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>红茶咖啡</i>在2007-3-29 10:33:00的发言：</b><br/><p>该死的熊版居然在我发帖的时候锁帖了，只好发在这里：</p><p>别认为我们这样YY伤筋动骨的改造是纯属私心，事实摆在眼前，巴拉克前压，后防就不稳，巴拉克后撤，前方进攻就乏力，那么如何能同时用到他两个方面的能力？在德国队中，巴拉克的进攻和防守能力都是第一的，没有任何人能超过他，放在整个国际足坛来说他的这两项能力也一样是顶尖的，就高不就低，为他专门设计战术是理所当然，因为完全发挥巴拉克的力量也就等于是直接提升整个德国队的力量，这不是让谁来迁就谁的问题，是如何最大程度提升德国队攻防质量的问题，这个办法是最合理化的建议。也别认为这个433看起来他似乎多余了点儿，其实这个问题前几天大家已经讨论过了，巴拉克是战略级的，不让他具体负责什么反而是最好的！</p></div>

[此贴子已经被作者于2007-3-29 11:07:59编辑过]

<p>谢谢解了这帖子啊。气氛满好的其实。</p><p>我走了一晚上就灌出40多楼了，真感动！</p><p>想谈一下433啊。我不是太同意德国队打433。</p><p>433的关键在于边锋，并不在于中场。</p><p>而目前，不只德国队，所有的队都缺好边锋。11人桑巴版以前有过一个帖子，专门谈边锋的缺失问题。</p><p>如果没有好边锋，433很难打起来。</p><p>以荷兰队为例。荷兰的问题不在于前边换成范尼，后边加上mvb。没有这么简单。</p><p>荷兰队的关键是在没有边锋的前提下打433。06年世界杯很清楚，中锋根本打不出来。范尼这么好的中锋也被废了。</p><p>海鲜的打法比较独特，因为海鲜有德罗巴在，他的身体太强，所以回头给中场做球的能力强。这是海鲜能打433的关键。</p><p>而德罗巴这样的中锋，德国也没有。几个中锋身体都太软。433的弊病就在于：中锋太暴露，指望他们进球，几乎就不可能，你必须有超强的禁区能力，而即便禁区之王之称的范尼也很难做到。所以433里靶子中锋比较现实，但要求也高，尤其身体要好，能背身拿球，能和对方后卫对抗。</p><p>所以德国的情况是：没有好的边锋，边路飞不起来，进攻就很难实现。中锋身体也欠缺。打433不现实。</p><p>这种情况里，没有很好的进攻体系，巴拉克的得分能力是不能发挥的。433不是好选择。</p>

<p>荷兰也不是没边锋</p><p>是没右边锋</p><p>所以他们去年世界杯前一心想让卡卢入籍，好代表荷兰参加世界杯</p>

<p>其实我现在非常希望勒夫能更大胆一些，什么424，433，4231，352，都可以在适当的时候演练一下，出发点不是一定要在90分钟内，僵硬地演绎这些死的东西，关键是在现有强调整体的基础上，能多几种应急的手段，多发掘球员在不同打法站位下的真实潜力。在强强对话时，不再出现06年那遗憾的一幕。</p><p>至于什么时候合适，关键是勒夫自己是否真愿意走出这一步。接下来的热身赛，个人感觉，要考察的不仅仅是年轻球员的板凳厚度，战术体系的丰富与临场指挥能力，也应该是下一步国家队实战演练的重点。</p>

[此贴子已经被作者于2007-3-29 19:56:50编辑过]

<p>左边就是一个本本，也不能一边倒啊，而且进攻太单调。而且本本实在太独。右边荷兰以前卡斯特伦打过，实在是太粘。他们把卡鲁入籍闹成那样就能知道荷兰对边锋的需要，因为那对他们的433整体打法太重要了。</p><p>后来的小配是因为滕哥喜欢他，硬安的位置。小配左脚将，中锋出身，但我觉得他更适合打前腰。虽然世界杯小配发挥得非常好，但和正经边锋，比如奥维马斯，还是差了不少的。</p><p>再往前边推，就是库伊特了。库伊特的边锋，唯一的作用几乎就是同范尼换位。让范尼变得隐蔽些，仅此而已。</p><p>再往前推，就是马凯了。马凯打右锋，嘿嘿，你们想象一下。</p>