谈一下巴拉克的作用

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>johh167</i>在2007-3-29 20:36:00的发言：</b><br/>目前德国队还没发现水平比他高的433左边锋</div><p></p><p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /></p><p>这才是问题的症结。</p><p>德国踢四三三，纯属找死。</p><p></p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>johh167</i>在2007-3-29 20:36:00的发言：</b><br/>目前德国队还没发现水平比他高的433左边锋</div><p>所以就没法踢</p><p>踢的最好的就这个水平</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>冠军拜仁</i>在2007-3-29 20:39:00的发言：</b><br/><p>所以就没法踢</p><p>踢的最好的就这个水平</p></div><p></p><p>别说我们。</p><p>荷兰队现在玩四三三都玩得一团糟。</p><p></p>

<p>我觉得巴拉克及德国队在世界杯后进步很多，其中之一是信心上来了。巴拉克在世界杯后才真正成了统帅...但是论个人威摄力还是不及卡恩.....</p><p>我觉得巴拉克像个自由人了，哪里需要他，你就会在哪里看到他...</p>

<p>哈，这帖子居然开了，不错。</p><p>我早上帖了巴萨的433，还有车子的帖在下面。</p><p>我一开始就说了，球迷有YY战术阵型的权利，谁也别拿什么大帽子来压人。 </p><p>攻击性比较强的433：</p><p>

                               
登录/注册后可看大图

</p><p><br/>这个是打防反用的： </p><p>

                               
登录/注册后可看大图

</p>

未说在车子的作用

<p>为了看起来方便，我把早上那张巴萨的433搬过来：</p><p>巴萨的433，有兴趣可以看看（当然，那些人名就不要介意了，这是游戏截图^-^。不过这个阵型确实是根据现实里巴萨的433设计的） </p><p><br/><img alt=\"\" src=\"http://img266.imageshack.us/img266/9232/phplg5colug4.jpg\" border=\"0\"/></p>

[此贴子已经被作者于2007-3-29 23:52:05编辑过]

<p>德国队现在的442，我认为是下面这样的：</p><p>

                               
登录/注册后可看大图

</p><p>注意一下，两个边路的位置，我觉得和433阵型里的边锋位置没有太大区别。</p><p>两个MC，左边可以理解为巴拉克的站位，右边是F8的站位。</p><p>图中拉的线，向上拉线代表进攻站位，向下拉线代表防守站位。</p><p>车子那两个MC，在这个赛季巴拉克加入后，一般是有由他和兰8占据的，他们两个可以互相换位，轮流突前到禁区。</p><p>另外想说明下，无论是中锋还是边锋，在讨论阵型的时候仅仅是位置名词，不要先在脑子里有了个固定的模式往里套。</p><p></p><p></p>更没必要为了否定433而刻意贬低德国自己的边路人才。

[此贴子已经被作者于2007-3-29 23:58:07编辑过]

<p>没爬楼，不知道有人提到没，80年欧锦赛决赛，德国打的是433。</p><p>舒马赫</p><p>福斯特尔，卡尔茨，施蒂力克，迪茨</p><p>迪特·穆勒，舒斯特尔，布里格尔</p><p>鲁梅尼格，赫鲁贝施，阿洛夫斯</p><p></p><p>82年世界杯，也经常打433，利特巴尔斯基横空出世，占据了左边锋位置。德甲千大进球里有几个利特巴尔斯基80年代初的进球，跟个泥鳅似的。</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>奔跑的将进酒</i>在2007-3-29 23:36:00的发言：</b><br/><p>没爬楼，不知道有人提到没，80年欧锦赛决赛，德国打的是433。</p><p>舒马赫</p><p>福斯特尔，卡尔茨，施蒂力克，迪茨</p><p>迪特·穆勒，舒斯特尔，布里格尔</p><p>鲁梅尼格，赫鲁贝施，阿洛夫斯</p><p></p><p>82年世界杯，也经常打433，利特巴尔斯基横空出世，占据了左边锋位置。德甲千大进球里有几个利特巴尔斯基80年代初的进球，跟个泥鳅似的。</p></div><p>昨天慕尼黑之恋提到，74和72年德国队都打过433。</p><p>他还给了份名单，我借用下他的资料：</p><p>74年</p><p>       赫尔岑拜因      穆勒       格拉鲍夫斯基</p><p>                           奥维拉特</p><p>                 邦霍夫           乌利-赫内斯</p><p>    布莱特纳        贝肯鲍尔         福格茨</p><p>                          施瓦岑贝克</p><p>                             迈尔</p><p>     72年</p><p>            E.Kremers      穆勒     海因克斯</p><p>                                内策尔</p><p>                Wimmer           乌利-赫内斯</p><p>      布莱特纳       贝肯鲍尔         H&ouml;ttges</p><p>                           施瓦岑贝克</p><p>                              迈尔</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>345543z</i>在2007-3-29 23:27:00的发言：</b><br/>未说在车子的作用</div><p></p><p>只是现在在讨论433的阵型，SKY拿来给大家做个参考~~~</p><p></p><p>这是攻击性比较强的433</p><p> </p><p><img src=\"http://www.gerfans.cn/bbs/showimg.asp?BoardID=5&amp;filename=2007-3/200732923205648053.jpg\" border=\"0\" alt=\"\"/></p><p>这是打防守反击的</p><p> </p><img src=\"http://www.gerfans.cn/bbs/showimg.asp?BoardID=5&amp;filename=2007-3/200732923213677411.jpg\" border=\"0\" alt=\"\"/>

[此贴子已经被作者于2007-3-29 23:47:46编辑过]

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Lothar</i>在2007-3-29 0:16:00的发言：</b><br/><p>你前面说过,四个后卫是不压上的.然后两个后腰又是专职防守的.这样的防守力量当然是稳固.但中前场呢?</p><p>靠两个边锋拉边,这样,只剩下一个中锋加上一个你所说的这个突前后腰.这样的话中间的力量并不够强.</p><p>另外,边锋缺乏边后卫边前卫的配合,想下底也不容易.以目前德国队的人员来说,还看不出哪位有这方面的潜力来.</p><p>这种讨论当然是好事情.欢迎继续.</p></div><p></p><p>06年的法国好象基本就是这么打的。</p><p>但是4个后卫中，右边的是要上去的，而且维埃拉还不定期的上去。</p><p>但关键是中间有一个肯稳定的控球、摆脱、“定向”的齐达内，好象德国中间没有这么一个人。</p><p>而且，德国队的左路基本上是靠互相之间的掩护形成的突破（或者内切），右边根本就没人，弗里德里希的助攻有时能和解围划等号。</p><p>总觉得德国现在没有一个象当年利特巴尔斯基或者安.穆勒那样的人，433不一定合适。</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>巨蟹牧羊熊</i>在2007-3-29 10:24:00的发言：</b><br/><p>小巴别的作用我不知道，最大作用就是能在联盟增加水量。锁帖了。 </p></div><p>这里提个意见，不是针对熊斑你哦，是对所有坦克的斑竹们说的：</p><p>要是你觉得有人在灌水，大可以先警告，警告无效就把灌水的帖子删掉，然后让讨论正常进行下去。</p><p>象现在这样不分青红皂白一律锁之，岂不是连那些有价值的帖子一起遭殃了？白白浪费了会员们的脑细胞，真是罪过啊。</p><p>还有，每逢巴拉克相关的帖子一有问题，就简单地一锁了之，那以后我们还要不要正常地讨论问题了？为什么弄得巴拉克的话题象禁忌一样？！</p><p>看看坦克现在的帖子，很多都有八卦HC灌水的内容，也没见有什么人出面管过。</p><p>相比之下，这个帖子的讨论已经很严肃了，锁这个实在是没道理。</p>

<p>这个帖可以作为坦克版讨论巴拉克的专帖</p><p>希望不要在这里灌水</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>慕尼黑之恋</i>在2007-3-30 0:45:00的发言：</b><br/><p>这个帖可以作为坦克版讨论巴拉克的专帖  希望不要在这里灌水</p></div><p>恩，举双手支持这个。</p><p>也希望斑竹把之前几页里的水分榨榨干，一来不要助长这种风气，二来也方便群众爬楼。</p><p>我想大家都有这个体会，爬了几层楼，看到的都是水，会是什么心情。</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>奔跑的将进酒</i>在2007-3-29 23:36:00的发言：</b><br/><p>没爬楼，不知道有人提到没，80年欧锦赛决赛，德国打的是433。</p><p>舒马赫</p><p>福斯特尔，卡尔茨，施蒂力克，迪茨</p><p><strong>迪特·穆勒</strong>，舒斯特尔，布里格尔</p><p>鲁梅尼格，赫鲁贝施，阿洛夫斯</p></div><p>     应该是汉斯.穆勒，迪特.穆勒是前锋，76年欧洲杯上猛了一把</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>奔跑的将进酒</i>在2007-3-29 23:36:00的发言：</b><br/><p></p><p>82年世界杯，也经常打433，利特巴尔斯基横空出世，占据了左边锋位置。德甲千大进球里有几个利特巴尔斯基80年代初的进球，跟个泥鳅似的。</p></div><p>      82年那阵型挺奇怪的，鲁梅尼格似乎踢得是中场</p><p>      利特巴尔斯基是左边锋么，那右边锋是谁？我感觉利特像右边锋（从进法国那个球的位置看），左边锋是布里格尔</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>easysky</i>在2007-3-28 15:45:00的发言：</b><br/><p>L大说的都是很有道理的话，从理智逻辑上来说，我完全接受。</p><p>可是我矛盾的地方就在这里。</p><p>作为一个球迷，我接受甚至欣赏他从一个突击手转为组织核心的转变；</p><p>但是作为一个喜欢巴拉克这个人，而不仅仅是球员的女生来说，如果他不能以他最喜欢的方式踢球，我会感到有些难过。</p><p>顺便说一下，这个不满其实更多是对外界的评论而言的。</p><p>巴拉克退到后腰的位置，牺牲了自己的进攻能力，可是世界杯后不少媒体和球迷的评论里，还是指责他关键时刻没有站出来，比02退步了等等，这些话看了，老实说，我为他不值。</p><p></p><p></p><br/></div><p></p><p> </p><p>泪奔，最后那句话我老说的<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" /></p><p>我还是最喜欢沃叔当年给小巴的定义：随你。看着他笨手笨脚地被人断球（02年，04年就进步了，荷兰俩后卫围着他都断不下来后来还多亏野猪同学帮忙）却总能或进球或助攻地把球鼓捣进球门，那感觉真不是一般地爽<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /></p><p>好球员是得有点个性的，当然不是打老婆打记者泡名模领红牌等所谓的“个性”，而是别的什么。</p><p>看德国比赛，除去身高发色我照样能一眼找出小巴来，因为他跑动的姿势以及跑位都太独特了，别人根本模仿不来。现在他控球等技术是比4年前好了，承担的任务也大不相同了，但最基本的习惯还是没有变，也可以说这就是个性吧？</p><p>偶老爸现在在执教一支业余队，没事就跟偶讨论战术。他老人家造诣和临场指挥是不怎样，但有一句话我很赞同：“战术安排的时候，最重要的就是要尽量解放己方最好的球员，让他有充分的空间发挥。”</p><p>至于现在的德国队有没有做到这一点，我想大家心里都明白。</p>

[此贴子已经被作者于2007-3-30 5:52:03编辑过]

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>ET</i>在2007-3-30 5:38:00的发言：</b><br/><p></p><p> 奔，最后那句话我老说的 我还是最喜欢沃叔当年给小巴的定义：随你。看着他笨手笨脚地被人断球（02年，04年就进步了，荷兰俩后卫围着他都断不下来后来还多亏野猪同学帮忙）却总能或进球或助攻地把球鼓捣进球门，那感觉真不是一般地爽</p><p>好球员是得有点个性的，当然不是打老婆打记者泡名模领红牌等所谓的“个性”，而是别的什么。</p><p>看德国比赛，除去身高发色我照样能一眼找出小巴来，因为他跑动的姿势以及跑位都太独特了，别人根本模仿不来。现在他控球等技术是比4年前好了，承担的任务也大不相同了，但最基本的习惯还是没有变，也可以说这就是个性吧？</p><p>偶老爸现在在执教一支业余队，没事就跟偶讨论战术。他老人家造诣和临场指挥是不怎样，但有一句话我很赞同：“战术安排的时候，最重要的就是要尽量解放己方最好的球员，让他有充分的空间发挥。”</p><p>至于现在的德国队有没有做到这一点，我想大家心里都明白。</p></div><p>抱ET，总算有人明白我那句话的意思了<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em15.gif\" /></p><p>沃叔，哎<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" /></p><p>我现在只希望魔力鸟教练进化下，他要能把车子的关系给理顺了，然后象沃叔那样跟他说这么一句，我就心满意足了<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em06.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em06.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em06.gif\" /></p><p>没想到你爸爸还是教练，我们前面的讨论真是班门弄斧了啊<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em05.gif\" /></p><p>你最后那句话，红茶有个很好的注解：</p><p>别认为我们这样YY伤筋动骨的改造是纯属私心，事实摆在眼前，巴拉克前压，后防就不稳，巴拉克后撤，前方进攻就乏力，那么如何能同时用到他两个方面的能力？在德国队中，巴拉克的进攻和防守能力都是第一的，没有任何人能超过他，放在整个国际足坛来说他的这两项能力也一样是顶尖的，就高不就低，为他专门设计战术是理所当然，因为完全发挥巴拉克的力量也就等于是直接提升整个德国队的力量，这不是让谁来迁就谁的问题，是如何最大程度提升德国队攻防质量的问题，这个办法是最合理化的建议。也别认为这个433看起来他似乎多余了点儿，其实这个问题前几天大家已经讨论过了，巴拉克是战略级的，不让他具体负责什么反而是最好的！</p>

easy，海鲜关系理不顺的。因为l8是不可能“靠边站”的。