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清道夫过时了吗? 迪生 (转载)

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打死我都不喝 发表于 2007-6-14 12:02:00 | 显示全部楼层
<p>造越位作为战术并没有过不过时的事情。</p><p>不过还是应该看对手的来用。(不如面对因扎吉这样的主,还是不用的好。因为一次出错,就可能无法挽回了。)</p><p>再者,战术的成功实施,靠的是整体的协调。</p><p>单个的后卫,还是要靠个人的真正防守能力吃饭。</p><p>卡那瓦罗拿一堆先生,靠的还是世界杯上的精准的预判和高成功率的抢断。</p>
Lothar 发表于 2007-6-14 14:25:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>打死我都不喝</i>在2007-6-14 12:02:00的发言:</b><br/><p>造越位作为战术并没有过不过时的事情。</p><p>不过还是应该看对手的来用。(不如面对因扎吉这样的主,还是不用的好。因为一次出错,就可能无法挽回了。)</p><p>再者,战术的成功实施,靠的是整体的协调。</p><p>单个的后卫,还是要靠个人的真正防守能力吃饭。</p><p>卡那瓦罗拿一堆先生,靠的还是世界杯上的精准的预判和高成功率的抢断。</p></div><p>确实,技术和战术二者必须有机的结合起来才行.缺一不可.</p><p>对付英扎吉这样的人,后卫队员就得经验更丰富,个人能力更强一些,这样的同时也就是让整条防线也变得强了.</p>
打死我都不喝 发表于 2007-6-14 15:00:00 | 显示全部楼层
呵呵,对付因扎吉这样的主,大概还应该考虑裁判眼神的因素。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />
Lothar 发表于 2007-6-14 16:38:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>打死我都不喝</i>在2007-6-14 15:00:00的发言:</b><br/>呵呵,对付因扎吉这样的主,大概还应该考虑裁判眼神的因素。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /></div><p>所以,我不赞成把越位作为一种主要的防守战术来使用.因为受到能够影响比赛结果的东西太多了.</p>
 楼主| raulzt 发表于 2007-6-14 20:24:00 | 显示全部楼层
所以一般都要配置双重防线,双后腰、三后腰的打法越来越多!
打死我都不喝 发表于 2007-6-14 21:49:00 | 显示全部楼层
<p>法国的4231很不错,攻守兼备。</p><p>双后腰之一适时插上。</p>
 楼主| raulzt 发表于 2007-6-15 18:23:00 | 显示全部楼层
06世界杯4强的球队,有3支打的单前锋!!
追风的人 发表于 2007-6-15 20:24:00 | 显示全部楼层
<p>关于自由人的问题,我是这么认为的:四后卫平行站位一个最大的弱点就是两中卫间缺乏纵深保护。这样教练才把一个后卫放在两中卫间进行保护,于是清道夫,自由人就兴起。</p><p>“自由人”自由活动空间是很大的,球员可以选择是托后还是前插。这种变化掀起过一阵风暴。不过能打自由人球员所要求水平当然很高。这就不用多说什么了。</p><p>但是随着形势的发展,比赛攻防节奏不断加快,进攻战术更加多样化,以及比赛规则的改变(比如这个越位规则就是,以前的规则没有“传球瞬间不越位”这个说法)让防守更加困难。场上留给球员思维的时间越来越短,以前很优秀的“自由人”自由活动空间反倒成了球队防线不确定因素,因为现在你无法保证球员在场上的选择在大多数情况下是正确的,错误的选择托后而造成了边路“真空”。</p><p>我觉得这就是现在的防守球员的能力尚没有更上进攻球员的步伐。现在找一个优秀的中卫很困难也说明了问题。</p><p>这样教练干脆取消掉自由人,采用平行战位,还保证了球队防线的稳定。但是不管怎么说,四后卫平行战位缺乏纵深保护这始终是他最大的弱点。想想前锋在中后卫间不断的穿插活动对缺乏纵深保护的后卫是什么感觉!!所以教练也就必须解决这个问题,一方面是加强中后卫自身的能力,比如现在就加强中卫的力量和爆发力。另一个就是加强两中卫间的配合,在场上应变来解决纵深保护,现在很多球队两中卫便会根据场上的变化来选择由随托后保护,什么时候后撤保护。不过这又产生了问题,球员自主选择战术同样使防守变得不确定。毕竟没有一个阵形能解决所有问题。</p><p>解决这个问题就需要协防了,就是区域协防,一般的情况下,中后卫如果出现空档,则由边后卫或者后腰来补防。另外就是在干扰对方的传球,把通向中路禁区的球路都封死了。<br/>那么后腰的作用就很明显了,现在一般都配备两名后腰站在两名中卫之前进行保护。这个很流行吧。</p><p>另外看到三个半后卫,我还是同意张路同志的看法,最早出现在尤文,即是佩索托。其实这也就是四后卫的一种极端情况,一边后卫极端的进攻,一边后卫极端的防守。当时里皮也就是根据自身和对手的情况就当场比赛制定的打法,欺负对手一个边路弱,又防止对手另一个边路的强。结果打下来效果不错,里皮也就经常用。<br/>到后来曼奇尼(拉奇奥的斯塔姆),安切洛蒂(02-03的西米奇)干脆就用中后卫去打边位,除了防守边路之外随时对中卫进行保护,也就不上前助攻。其实拜仁的萨尼奥尔也经常这么打,不过没有意大利那边明显,毕竟一个中后卫站在那。<br/>这种用中后卫打边后卫也就是临场变化或者应急用用,再怎么还是会造成球队两边不平衡,其实米兰还是因为右后卫缺人让西米奇应急,不久后卡福就来米兰了。</p><p>每一种阵形都有自己的强项,也有自己的弱项,个人觉得现在的劳尔,马凯,以及来皇马后的罗纳尔多也都是在吃平行战位的福气。只要在两中卫间穿插就有机会。罗纳尔多更本就不怎么练球吃老本都能进球。换了自由人清道夫,也许情况会变得好得多。<br/>00-01年那一段拜仁还在打传统的德国式防守,劳尔就是在拜仁面前抬不起头。</p><p>其实在理论上,每一种阵形也有解决自己的“短板”的办法,如果防守球员的能力出众话都能解决。那矛盾就统一了。不过也不是什么时候都会有超级球员。</p><p>四后卫平行战位现在很火爆,反正还难以看到衰落的迹象。但一种阵形不可能老火下去,总会有衰落的一天。要想恢复自由人或者清道夫打法,这些传统上打自由人战术的国家还需要努力。贝皇就不要说了,如果德国什么时候在出个萨莫尔,出个盯人牛皮堂科勒,出个埃尔茨。德国能不打自由人不?<br/></p><p></p>
hfut 发表于 2007-6-15 20:54:00 | 显示全部楼层
没有人能胜任
 楼主| raulzt 发表于 2007-6-15 21:19:00 | 显示全部楼层
<p>“四后卫平行战位现在很火爆,反正还难以看到衰落的迹象”。</p><p>强队好像都很少用了!</p>
追风的人 发表于 2007-6-15 21:22:00 | 显示全部楼层
<p>没有不用,基本阵形都式以四后卫平行战位为主,变化都以此基础在场上根据形势进行改变。</p><p></p>实际就是我说的,两中后卫会根据情况决定由随托后,什么时候托后,以及其他的变化。门将发球时候很清楚,一线排开。
[此贴子已经被作者于2007-6-15 21:25:14编辑过]
 楼主| raulzt 发表于 2007-6-15 21:31:00 | 显示全部楼层
<p>“这是典型的区域结合盯人的严密防守体系,大禁区线附近的危险区域以盯人为主,辅之以区域协防保护,30米之外以协防为主,注意整体防守阵型的紧密,这是近年来几乎所有强强对话的必备基础。以国家队为例,06年德国队就是最明显的例子,到意大利那场比赛,我们所有对手的中锋在大梅的贴身下全部熄火。最后的结果就是现在的前锋进球变得越来越困难。”</p>
追风的人 发表于 2007-6-15 21:43:00 | 显示全部楼层
<p>是啊,这也需要另一个中卫进行保护,如果危险球员来到我的防守区域了,我就进行紧逼,另一个同伴要进行保护。</p><p>没有过来呢?我还是站在这个位置不动。没必要总是盯着他,这会造成整个防守体系的混乱。</p><p></p>
 楼主| raulzt 发表于 2007-6-15 21:52:00 | 显示全部楼层
应该就没有什么平行占位一说!
追风的人 发表于 2007-6-15 22:04:00 | 显示全部楼层
<p>只是没有四后卫就一定是打平行战位一说。前边我看了洛塔尔管理员的帖子。四后卫也能打盯人和托后。这就中后卫一前一后战位。同样也可以平行战位。我个人认为现在平行战位很流行。但并不是说一定就很好。</p><p>05年冠军杯决赛阿森纳典型的平行战位,好和坏都可以看到,有机会注意看一下巴塞罗那扳平的一球慢动作。</p><p>但不能说平行战位就一定是区域联防,或者四后卫不能打盯人,我没有说过,只是说在解决中后卫缺乏纵深保护的时候需要进行区域防守。</p><p>实际上我认为种种变化还是为了对四后卫平行战位缺乏纵深保护的一种“补救”。但不是说就不打这个平行战位,所有的补救都是以此为基础变化的。如果自由人战术,托后,有些东西也就不需要变来变去的。但是托后也有自己的问题。随便边路来个反插或者后插怎么办?光靠自由人的个能能力显然太脆弱了。何况现在也没有什么好后卫能胜任,最终平行战位更安全。</p><p>但也能说的太死,球员教练会根据场上变化做出相应的措施。</p>
 楼主| raulzt 发表于 2007-6-15 22:08:00 | 显示全部楼层
<p>阵而后战,兵法之常;运用之妙,存呼一心!</p>
[此贴子已经被作者于2007-6-15 22:38:53编辑过]
追风的人 发表于 2007-6-15 22:14:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>raulzt</i>在2007-6-15 22:08:00的发言:</b><br/><p>阵而后站,兵法之常;运用之妙,存呼一心!</p></div><p>是是是!!! 赞同</p><p>有万变,有其宗 </p><p>我自己的看法,请允许我保留。</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em15.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em15.gif\" />
Lothar 发表于 2007-6-15 23:29:00 | 显示全部楼层
<p>追风的人说得挺清晰的。我也觉得是这样。</p><div class=\"postlary2\"><div class=\"postuserinfo\">raulzt说的也对,阵而后战,兵法之常;运用之妙,存呼一心!阵都是好阵,关键是看有什么样的球员,球员们又是怎么去理解这个阵。</div></div>
 楼主| raulzt 发表于 2007-6-16 00:50:00 | 显示全部楼层
<p>对于教练来说,“阵而后战”是拿到上岗证的基本标准,但能不能做到“存呼一心”那就是区分你是不是名帅了!</p>
圣西罗1990 发表于 2007-6-16 08:53:00 | 显示全部楼层
<p>个人感觉目前德国人从国家队到地方队,普遍存在的问题就是战术打法缺乏弹性与应变能力,而且主教练有很大问题.</p>
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