[公告]德国将独自实施探月计划 未来5年内重新成为世界顶级太空强国

<p>航天举一个最简单的例子 德国有没有能力用自己独立知识产权的运载火箭发射地球同步轨道卫星？（别拿小火箭举例子哈 呵呵）</p><p>航空 德国有没有独立知识产权的3代机？小系统他进口我就不管了 1气动布局独立设计 2 中推独立设计制造 3航电独立研制（世界上目前只有美 俄 法 三家）</p>

[此贴子已经被作者于2007-10-16 11:30:39编辑过]

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>思维的民族</i>在2007-10-16 11:26:00的发言：</b><br/><p>短板</p><p>呵呵</p><p>人家只是短板，都可以领先亚洲</p><p>你要说到抄袭和模仿</p><p>我就可以这么说，二战后美苏喷气式飞机的起步都是抄袭和模仿德国的成果</p><p>你怎么说？！</p></div><p>“人家只是短板，都可以领先亚洲”连风洞都没有 还什么领先 </p><p>我要求不高 你日本拿出个2代机（2代机啊……有点不好意思）</p><p>别老拿模型当例子 你要拿苏联美国航空说是，那我是不是要说德国2战飞机还是抄的莱特兄弟呢 人家可是美国人  抬杠有意思么?</p><p>咱们还是拿事实说话 </p>

[此贴子已经被作者于2007-10-16 11:35:42编辑过]

<p>呵呵</p><p>不知道是谁在这里抬杠</p><p>你去看看８楼的内容吧</p><p>好好读读去</p><p><strong><font face=\"仿宋_GB2312\" size=\"4\">19世纪末，航空先驱</font></strong><a class=\"innerlink\" href=\"http://www.hoodong.com/wiki/O.&aelig;&#157;&#381;&aelig;&#382;—è&frac34;&frac34;&aring;°”\" target=\"_blank\"><font face=\"仿宋_GB2312\" color=\"#000000\" size=\"4\"><strong>O.李林达尔</strong></font></a><font face=\"仿宋_GB2312\" size=\"4\"><strong>对航空早期发展，特别对美国</strong></font><a class=\"innerlink\" href=\"http://www.hoodong.com/wiki/è&#381;±&ccedil;‰&sup1;&aring;…&#8222;&aring;&frac14;&#376;\" target=\"_blank\"><font face=\"仿宋_GB2312\" color=\"#000000\" size=\"4\"><strong>莱特兄弟</strong></font></a><font face=\"仿宋_GB2312\" size=\"4\"><strong>发明飞机有直接的影响。</strong></font></p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>豹II</i>在2007-10-16 11:29:00的发言：</b><br/><p>航天举一个最简单的例子 德国有没有能力用自己独立知识产权的运载火箭发射地球同步轨道卫星？（别拿小火箭举例子哈 呵呵）</p><p>航空 德国有没有独立知识产权的3代机？小系统他进口我就不管了 1气动布局独立设计 2 中推独立设计制造 3航电独立研制（世界上目前只有美 俄 法 三家）</p><br/></div><p></p><p><em>雅利安人</em>不是叫你去MBB的主页看看嘛</p><p>你去看看德国MBB公司都搞些什么飞机,不就知道了么</p>

<p>可惜我没有找到 MBB 生产了哪一款三代机 没有找到哪一款大推力运载火箭 你难道找到了？</p><p>说了半天 你没有给我一架日本自主的二代机，一架德国自主的三代机  </p><p></p><p></p>

[此贴子已经被作者于2007-10-16 13:37:50编辑过]

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>思维的民族</i>在2007-10-16 11:52:00的发言：</b><br/><p>呵呵</p><p>不知道是谁在这里抬杠</p><p>你去看看８楼的内容吧</p><p>好好读读去</p><p><strong><font face=\"仿宋_GB2312\" size=\"4\">19世纪末，航空先驱</font></strong><a class=\"innerlink\" href=\"http://www.hoodong.com/wiki/O.&aelig;&#157;&#381;&aelig;&#382;—è&frac34;&frac34;&aring;°”\" target=\"_blank\"><font face=\"仿宋_GB2312\" color=\"#000000\" size=\"4\"><strong>O.李林达尔</strong></font></a><font face=\"仿宋_GB2312\" size=\"4\"><strong>对航空早期发展，特别对美国</strong></font><a class=\"innerlink\" href=\"http://www.hoodong.com/wiki/è&#381;±&ccedil;‰&sup1;&aring;…&#8222;&aring;&frac14;&#376;\" target=\"_blank\"><font face=\"仿宋_GB2312\" color=\"#000000\" size=\"4\"><strong>莱特兄弟</strong></font></a><font face=\"仿宋_GB2312\" size=\"4\"><strong>发明飞机有直接的影响。</strong></font></p></div><p>战后一代机美苏都继承了德国的技术和人员 但是一代机是二代机么？二代机是三代机么？那么四代机呢？</p><p>美苏最多承认f-80，mig-15时代有着德国的影子 那么之后50年呢？现在的su-27,f-35,f-22呢？你不会说还是在继承德国吧？</p>

<p>我有本书</p><p>专门介绍德法目前先进武器的</p><p>里面介绍过MBB</p><p>我有一些MBB公司飞机的图片</p><p>从隐身直升机,新概念战机到空天飞机</p><p>德国的MBB公司都自己搞,可惜那些图片都在书上,我实在拿不下来</p><p><font size=\"4\">梅塞施米特公司、伯尔科公司(<font face=\"Arial\">Raumfahrt von Bolkow</font>)和西贝尔公司（<font face=\"Arial\">Siebel</font>）在1968年合并成立了梅塞施米特-伯尔科公司，在1969年改为梅塞施米特-伯尔科-布洛姆公司（<font face=\"Arial\">Messerschmitt-Bolkow-Blohm GmbH)</font>，即著名的<font face=\"Arial\">MBB</font>公司，研究开发飞行器和航宇技术，以及其他高技术产品.</font></p><p><font size=\"4\">另外大推力运载火箭我没有图片 德国应该是和欧洲一起搞这个技术</font></p>

<p>实在拿不下来？隐身直升机,新概念战机到空天飞机…… 有装备的么？书上难道没有项目名称？呵呵 </p><p>你看 你也承认 运载火箭 德国实在欧空局的框架下参与的 是个合作项目</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>豹II</i>在2007-10-16 13:44:00的发言：</b><br/><p>战后一代机美苏都继承了德国的技术和人员 但是一代机是二代机么？二代机是三代机么？那么四代机呢？</p><p>美苏最多承认f-80，mig-15时代有着德国的影子 那么之后50年呢？现在的su-27,f-35,f-22呢？你不会说还是在继承德国吧？</p></div><p></p><p>没有一代,就不会有二代,三代呀...</p><p>没有f-80，mig-15,就不会有su-27这些</p><p>战后整个美苏航空工业起步都是依靠德国的技术,这是不争的事实</p>

<p>那么现在50年后的德国连2代机，3代机自己都生产不了也是事实 所以说他在这个领域不具前沿地位有什么错</p><p>另外，战后整个苏联和美国航空工业全部依靠德国 这样的话 不要出去说 会被当作笑话的</p><p>苏美无论强迫还是引诱，获取了德国的技术和人员是事实，但是也没必要夸大，与今天的实际技术更是时间跨度太大了</p>

[此贴子已经被作者于2007-10-16 13:57:12编辑过]

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>豹II</i>在2007-10-16 13:53:00的发言：</b><br/><p>实在拿不下来？隐身直升机,新概念战机到空天飞机…… 有装备的么？书上难道没有项目名称？呵呵 </p><p>你看 你也承认 运载火箭 德国实在欧空局的框架下参与的 是个合作项目</p></div><p></p><p>有啊,隐身直升机,新概念战机都已经造出来了.空天飞机还处于研制阶段</p><p>阿里亚娜火箭是欧洲一起搞的</p><p>法国不也是没有自己的运载火箭么</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>思维的民族</i>在2007-10-16 13:56:00的发言：</b><br/><p></p><p>有啊,隐身直升机,新概念战机都已经造出来了.空天飞机还处于研制阶段</p><p>阿里亚娜火箭是欧洲一起搞的</p><p>法国不也是没有自己的运载火箭么</p></div><p></p><p>是啊 我也没说法国有啊 法国有的是独立的航空体系</p><p>隐身直升机叫啥啊？新概念战机叫啥？没有图片也别给我这么个名字啊</p><p>书上难道没有写字么？</p>

[此贴子已经被作者于2007-10-16 14:01:14编辑过]

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>豹II</i>在2007-10-16 13:54:00的发言：</b><br/><p>那么现在50年后的德国连2代机，3代机自己都生产不了也是事实 所以说他在这个领域不具前沿地位有什么错</p><p>另外，战后整个苏联和美国航空工业全部依靠德国 这样的话 不要出去说 会被当作笑话的</p><p>苏美无论强迫还是引诱，获取了德国的技术和人员是事实，但是也没必要夸大，与今天的实际技术更是时间跨度太大了</p><br/></div><p></p><p>我说的是起步阶段</p><p>你看清楚了再说话</p><p>另外你说说看德国有没有独立的航空体系?</p><p>现在我又没拿着书,等回去就告诉你</p>

<p>还要掉书本 有体系的国家 至少会有自己独立成型产品</p><p>google不比你家书本强啊？看来你晚上要回去码字了</p><p>好吧 你回去找一架德国独立研制的2代机（降低技术层次），独立气动布局，独立研制发动机（考虑到是2代机，部要求航电，不要求涡扇）</p>

[此贴子已经被作者于2007-10-16 14:11:43编辑过]

<p>德国是有</p><p>拿到书就告诉你了</p><p>另外说一下</p><p>德国在欧洲的航天计划里都是领导国家,很多重要系统的设计生产都是德国负责</p><p>阿里亚纳火箭的核心技术都是德国搞的,包括发动机,助推器等等</p>

<p><font face=\"\">阿尔发喷气战机就是德国搞的二代啊</font></p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>思维的民族</i>在2007-10-16 14:25:00的发言：</b><br/><p><font face=\"\">阿尔发喷气战机就是德国搞的二代啊</font></p></div><p></p><p>……大汗一下</p><p></p><p>你要非说它是2代我也认了，虽然他就是教练攻击机</p><p>但是说它是德国人独立研发的 估计德国人自己也不好意思哦</p>

[此贴子已经被作者于2007-10-16 14:49:10编辑过]

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>思维的民族</i>在2007-10-16 14:12:00的发言：</b><br/><p>德国是有</p><p>拿到书就告诉你了</p><p>另外说一下</p><p>德国在欧洲的航天计划里都是领导国家,很多重要系统的设计生产都是德国负责</p><p><font color=\"#0000ff\">阿里亚纳火箭的核心技术都是德国搞的,包括发动机,</font><font color=\"#000000\">助推器等等</font></p></div><p></p><p>小心香水国snecma不高兴哦</p><p></p>

[此贴子已经被作者于2007-10-16 15:07:41编辑过]

<p>商业发动机</p><p>CFM56 (波音 737, 空中客车 A320 系列, 空中客车A340)<br/>GE90 (波音777)<br/>CF6 (波音747, 空中客车A330...)<br/>GP7200 (空中客车A380)<br/>SaM146 (苏霍伊RRJ)</p><p>军用发动机</p><p>M88 (阵风)<br/>M53 (幻影 2000)<br/>拉扎克? (阿尔法喷气机, HJT-36和米格-AT)<br/>TP400-D6 (空中客车 A400M)</p><p>火箭发动机</p><p>Vulcain@ (阿丽亚娜5 G)<br/>Vulcain@ 2 (阿丽亚娜5 ECA)<br/>HM7B (阿丽亚娜5 ECA)<br/>Vinci@ (阿丽亚娜5 ECB)<br/><a href=\"mailtoPS@1350\">PS@1350</a> (卫星)<br/></p>

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