[公告]德国将独自实施探月计划 未来5年内重新成为世界顶级太空强国

                               
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<p>希望不要贴什么想象图……</p><p>那一堆小图你能说明什么？图1 是什么？你能看明白？</p><p>黑白的那张你知道型号背景和实际状况么？嘿嘿 </p><p>另外，飞机内装修就不要拿出来了把 呵呵</p>

<p>另外<em>豹ＩＩ</em>我在请教你一个问题</p><p>美国F22是第几代战机？</p>

你要哪种分类方式 东方的还是西方的啊？

西方啊

4代咯

<p>那中国现在已经搞着第５代了啊，领先美国整整１代啊</p><p>实力应该比美国强</p><p>所以啊</p><p>就像俄罗斯总统普京说的那样：目前没有任何一个国家拥有所有的先进技术，以建造最先进的高科技武器，组建联合企业不仅可减少研制和生产未来武器、军事装备的投入，同时也有利于国家间保持长期的伙伴协作关系</p><p>各国自己独立搞体系在未来没竞争力啊</p><p>只有像德国这种在航天事业自己发展的基础上搞合作，才有出路</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>思维的民族</i>在2007-10-16 15:39:00的发言：</b><br/><p><font color=\"#ff0000\">那中国现在已经搞着第５代了啊，领先美国整整１代啊</font></p><p>实力应该比美国强</p><p>所以啊</p><p>就像俄罗斯总统普京说的那样：目前没有任何一个国家拥有所有的先进技术，以建造最先进的高科技武器，组建联合企业不仅可减少研制和生产未来武器、军事装备的投入，同时也有利于国家间保持长期的伙伴协作关系</p><p>各国自己独立搞体系在未来没竞争力啊</p><p><font color=\"#000000\">只有像德国这种在航天事业自己发展的基础上搞合作，才有出路</font></p></div><p></p><p>你看看 我就知道你要用说这个</p><p>所以我提前问你 要东方分类还是西方分类</p><p>嘿嘿 没套住我啊</p><p>各国自己独立搞体系在未来没竞争力啊 那你只有去期待共产主义了 </p><p></p>

<table cellspacing=\"0\" cellpadding=\"0\" width=\"564\" border=\"0\"><tbody><tr><td class=\"16n1\" valign=\"middle\" align=\"center\"><font color=\"#433f90\"><strong>德国杂志：中国开发隐身战斗机进展揭秘[组图]</strong></font></td></tr><tr><td class=\"12pixblack\" valign=\"middle\" align=\"center\">--------------------------------------------------------------------------------------</td></tr><tr><td class=\"12pixblack\" valign=\"middle\" align=\"center\">2006年4月24日 11:42</td></tr><tr><td align=\"center\"><a href=\"http://mil.eastday.com/eastday/mil/node62186/node62664/node62665/node131479/userobject1ai2000450.html#lm\"><span style=\"FONT-SIZE: 12px;\">[我要留言]<font></font><br/><br/></span></a><br/><br/></td></tr><tr><td class=\"14pixhui1\" id=\"showcontent\"><p align=\"center\"><img alt=\"image\" src=\"http://mil.eastday.com/eastday/mil/node62186/node62664/node62665/node131479/images/00635604.JPG\"/></p><p>　　<em>编者按：本文译自德国《Military Technology》杂志，登载此文并不代表本刊予以证实，仅供感兴趣的读者朋友参考。<br/></em>　　<br/>　　近期，互联网上开始出现被称为中国第5代“隐身”战斗机的第一张图片。这种战斗机过去被 <table cellspacing=\"5\" cellpadding=\"0\" align=\"left\"><tbody><tr><td><!--Element not supported - Type: 8 Name: #comment--><iframe marginwidth=\"0\" marginheight=\"0\" src=\"http://adeastday.allyes.com/main/adfshow?user=AllyesNetwork|military|military_pip&amp;db=adeastday&amp;border=0&amp;local=yes\" frameborder=\"0\" width=\"336\" scrolling=\"no\" height=\"280\"></iframe><!--Element not supported - Type: 8 Name: #comment--></td></tr></tbody></table>西方的情报资源称为XX歼、歼-X或是歼-X（真实的中文名称尚不清楚），未来有可能将被命名为歼-14。（东方网编辑注：事实上此照片为中国网友用计算机合成的照片，看来连严谨的德国人也难逃被“忽悠”的命运）<br/>　　<br/>　　图中这架飞机看起来像是一架完成的原型机，但它实际上是一个非常详细的全比例工程模型（原文如此，译者注）。可以设想这个模型在进行了内部部件安装和调试后，继续用于整机的演示。它真实的功能也许是帮助确定所需要的后勤保障（即使用不同的航电设备和机载系统的能力，诸如登机梯、空调装置和外部电源等地勤设施），以及研究发动机在拆卸和安装过程中的耗时和工序复杂程度。</p><p align=\"center\"><img alt=\"image\" src=\"http://mil.eastday.com/eastday/mil/node62186/node62664/node62665/node131479/images/00635605.JPG\"/></p><p align=\"center\"><font size=\"2\">歼-12的一个早期的计算流体力学模型，显示了总体的平面轮廓。图中这架飞机采用肋部进气，后来被单腹部进气口取代</font></p><p>　　人们很久以前就知道快速发展的中国航空工业正在开发一种技术非常先进的新战斗机，并声称其具有非常好的隐身特征。这一项目是中国朝着独立设计、开发和制造先进作战飞机（在技术层次上要与中国的国家地位相符，力争赶上俄罗斯甚至最终赶上美国）长征中的一个重要步骤。<br/>　　<br/>　　有关这种新型先进战斗机极少的信息表明，两个可能为竞争关系的机构（都属于中国航空工业第一集团公司）正在或一直在从事于这一项目。其中之一隶属沈阳飞机工业集团公司，沈飞主管在中国空军服役的歼-8双发重型战斗机和授权生产的国内称为歼-11的苏-27SK。沈飞最初的设计，也许称为歼-13，其总体构造无疑受到了美国F/A-22的很大影响，采用了后掠三角翼，但是机翼和水平尾翼与F-16的类似。另一个团队来自成都飞机集团公司，成飞在非传统的鸭式布局成功应用于该公司的歼-10，已经开发了歼-12。<br/>　　<br/>　　先前的信息显示沈飞的歼-14概念处于优势，这也许是考虑到沈飞在大型双发战斗机上的经验，但实际上反而是成飞的设计更受青睐。现在还不清楚这种命名为歼-14战斗机是否为歼-12和歼-13的继任者，也不清楚歼-14的工程模型（明显可以看出它基于歼-12）是否存在分别以歼-12和歼-13为基础开发的两种先进战斗机的工程模型。<br/>　　<br/>　　虽然目前还没有歼-14的相关数据，但是可以大致推测出这种飞机的性能并设想一下它未来充当的角色。通过这些照片可以猜测出中国武装力量作战需求的优先级别和中国国防工业的战斗机设计方法，并最终清楚地知道中国在哪些技术领域还存在不足。此外，也可以看出在诸如发动机、航电系统和可能的计算机辅助电传飞行控制系统等领域中国和俄罗斯进行的良好合作。</p></td></tr></tbody></table>

<p>你到现在所有的例子</p><p>阿尔法教练机  阿里亚纳火箭发动机厂商 日本的模型 德国想象图 还有个失败项目的黑白小图……</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>豹II</i>在2007-10-16 15:45:00的发言：</b><br/><p></p><p>你看看 我就知道你要用说这个</p><p>所以我提前问你 要东方分类还是西方分类</p><p>嘿嘿 没套住我啊</p><p>各国自己独立搞体系在未来没竞争力啊 那你只有去期待共产主义了 </p><p></p></div><p>一个国家要单独搞体系</p><p>可以说投资太大了</p><p>除了美国完全有实力搞</p><p>其他的俄罗斯和法国，花那么多钱进去，整体实力没美国强</p><p>国家的其他建设由于没资金了，在其他方面被拖着</p><p>划不来啊</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>思维的民族</i>在2007-10-16 15:46:00的发言：</b><br/><table cellspacing=\"0\" cellpadding=\"0\" width=\"564\" border=\"0\"><tbody><tr><td class=\"16n1\" valign=\"middle\" align=\"center\"><font color=\"#433f90\"><strong>德国杂志：中国开发隐身战斗机进展揭秘[组图]</strong></font></td></tr><tr><td class=\"12pixblack\" valign=\"middle\" align=\"center\">--------------------------------------------------------------------------------------</td></tr><tr><td class=\"12pixblack\" valign=\"middle\" align=\"center\">2006年4月24日 11:42</td></tr><tr><td align=\"center\"><a href=\"http://mil.eastday.com/eastday/mil/node62186/node62664/node62665/node131479/userobject1ai2000450.html#lm\"><span style=\"FONT-SIZE: 12px;\">[我要留言]<font size=\"+0\"></font><br/><br/></span></a><br/><br/></td></tr><tr><td class=\"14pixhui1\" id=\"showcontent\"><p align=\"center\"><img alt=\"image\" src=\"http://mil.eastday.com/eastday/mil/node62186/node62664/node62665/node131479/images/00635604.JPG\"/></p><p>　　<em>编者按：本文译自德国《Military Technology》杂志，登载此文并不代表本刊予以证实，仅供感兴趣的读者朋友参考。<br/></em>　　<br/></p><p align=\"center\"><img alt=\"image\" src=\"http://mil.eastday.com/eastday/mil/node62186/node62664/node62665/node131479/images/00635605.JPG\"/></p><p align=\"center\"><font size=\"2\">歼-12的一个早期的计算流体力学模型，显示了总体的平面轮廓。图中这架飞机采用肋部进气，后来被单腹部进气口取代</font></p><p>　　　　<br/>　　<br/>　　<br/>　　</p></td></tr></tbody></table></div><p>哈哈哈哈</p><p>笑死我了  军迷的3d效果图忽悠德国杂志都是1年前的事情了 你怎么还拿出来啊？</p><p>德国人被忽悠一次 你又被忽悠一次</p><p></p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>思维的民族</i>在2007-10-16 15:51:00的发言：</b><br/><p>一个国家要单独搞体系</p><p>可以说投资太大了</p><p>除了美国完全有实力搞</p><p>其他的俄罗斯和法国，花那么多钱进去，整体实力没美国强</p><p>国家的其他建设由于没资金了，在其他方面被拖着</p><p>划不来啊</p></div><p>我们这里不讨论是不是合算 讨论是不是成体系 是不是领先 不要跑题</p><p></p>

<p>那你就介绍一下</p><p>歼12 对 F22　谁更厉害？</p>

<p>我们在讨论德国航空航天 不要跑题</p><p>歼12这种不存在东西 我不知道</p><p>我知道的是f-22已经满天飞了</p>

<p>哦 差点忘了 歼12这个代号还真存在，但是编制里没有这个东西 文革时候就有了 叫空中李向阳  你有兴趣可以去看看这个怪胎 呵呵 很有意思的小玩意</p><p> </p><img src=\"http://www.airforceworld.com/pla/gfx/j12/j12_4.jpg\" border=\"0\" alt=\"\"/>

[此贴子已经被作者于2007-10-16 17:38:17编辑过]

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>豹II</i>在2007-10-16 15:45:00的发言：</b><br/><p></p><p>你看看 我就知道你要用说这个</p><p>所以我提前问你 要东方分类还是西方分类</p><p>嘿嘿 没套住我啊</p><p>各国自己独立搞体系在未来没竞争力啊 那你只有去期待共产主义了 </p><p></p></div><p></p><p>欧洲航空航天今后的发展目标就是一体化</p><p>法国早已经开始联合欧洲其他各国联合搞航空了</p><p>在将来搞独立的航空体系对欧洲的每一个国家来说都是没前途的</p><p><font face=\"Verdana\">1997年12月，法、英、德政府首脑联合发表改组欧洲航空与防务工业声明，称三国在共创一个有效的、具有全球竞争力的欧洲航空与防务工业体系方面，有共同的政治和经济利益，并称三国一致同意立即开始改组，改组范围包括军用和民用航空工业，各国政府将采取一些措施帮助改组的实施。这项声明，加速了欧洲航空工业的一体化进程。</font>
        </p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>猎虎</i>在2007-10-15 10:13:00的发言：</b><br/><p>冯·布劳恩好像还是党卫军军官</p><p>二战结束后</p><p>以美国为首的盟国不仅没有判决他,还掩护他到美国继续帮美国搞高技术研究,不仅仅只有他一个,还有很多德国党卫军的专家为了避免被审判,都为美国效力.美国战后强大的科学技术实力可以说完全是德国人奠定起来的,还有苏联和法国的很多技术也都是依靠盗取德国的成果才发展起来的</p></div><p></p><p>美国情报机构对有用的党卫军人才是持有双重道德标准的</p><p>早在1945年夏天,美军总司令部就决定:\"重新使用经过挑选、特别聪明的人物,我们可以充分利用他们的持续不断的精神产品.\"</p><p>考虑的主要是潜艇建造、军事医术、化学战争和导弹技术的专家们.要抢在苏联人前面探听出德国专家们的\"技能\"</p><p>这样,数百名Nazi科学家和党卫军专家未遭起诉,而是在美国开始了新的事业.</p><p>其中最典型的就是冯·布劳恩了</p><p>顶峰时期的佩纳明德基地,光研发人员就有6000多人,还有6000多技术人员和实验人员.其他的全部都是德国从欧洲各处强征过来的劳工(实际上就是奴隶)　基地由党卫军把守.</p><p><strong>S:</strong>在希姆莱的铁腕领导下,党卫军后来已经发展成德国的国中之国,一个真正的奴隶帝国</p><p>佩纳明德基地中的很多外国劳工,由于过度劳累,很多人直接累死在研究现场.另外多拉-米特尔堡地下军备中心内也累死了很多劳工</p><p>这些全都是冯·布劳恩所为，但战后这一事实被忽视了．</p><p>战后德国和以色列对美国的这种双重道德标准很不满意</p><p></p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>雅利安人</i>在2007-10-16 23:01:00的发言：</b><br/><p></p><p>欧洲航空航天今后的发展目标就是一体化</p><p>法国早已经开始联合欧洲其他各国联合搞航空了</p><p>在将来搞独立的航空体系对欧洲的每一个国家来说都是没前途的</p><p><font face=\"Verdana\">1997年12月，法、英、德政府首脑联合发表改组欧洲航空与防务工业声明，称三国在共创一个有效的、具有全球竞争力的欧洲航空与防务工业体系方面，有共同的政治和经济利益，并称三国一致同意立即开始改组，改组范围包括军用和民用航空工业，各国政府将采取一些措施帮助改组的实施。这项声明，加速了欧洲航空工业的一体化进程。</font><br/> </p></div><p>然后呢？法国人毅然跳出EF-2000的联合研制项目，独立弄出了自己3代半Rafale。说明了什么，说明即使是自己搞，他也能搞出同一级别的东西，证明在航空工业上的完整性（先进性我不敢说，因为美国实在太bt）</p><p>联合航空体系，不正说明某些国家自己体系不全么？</p><p>另外，欧洲的航空航天，在民用领域走的是联合的道路，在军用领域，法国保持着自己独立自主（3.5代机，潜基远程运载火箭），德国依托联合项目EF-2000、希望摆脱现在单纯依赖美国装备的落伍局面（到现在还在玩f-104，f-4），英国一方面参与EF-2000，另一方面紧抱美国大腿准备装备f-35、至于潜基远程运载火箭y从来不研制，直接用美国的三叉戟II</p><p>说来说去，德国就是没有自己独立完整的航空航天体系 不管是因为经济上不合算还是美国人不允许（这是题外话）</p>

<p>楼上的怎么只知道EF2000啊</p><p>德国、英国和意大利联合研制的狂风战机你怎么不提？</p><p>比法国的要先进的多！</p>