威悉河雄鹰 发表于 2013-10-2 02:39:36

德国轰炸机 发表于 2013-10-2 02:37
著名即时战略游戏《闪电战1》第二章,巴巴罗萨计划的简介,介绍1941年6月22日,德国在对苏联作战时,各种 ...

这个兵力绝对过于夸张了,但闪电战的数据应该靠谱
所以我估计是翻译出错了
里边说的1050W人应该是整个巴巴罗萨计划累计作战兵力
而非1941年6月22日当天兵力

德国轰炸机 发表于 2013-10-2 02:47:14

威悉河雄鹰 发表于 2013-10-2 02:39
这个兵力绝对过于夸张了,但闪电战的数据应该靠谱
所以我估计是翻译出错了
里边说的1050W人应该是整个 ...

不,游戏章节介绍说的是,入侵苏联时,德国全国的兵力是1050万

威悉河雄鹰 发表于 2013-10-2 04:59:04

德国轰炸机 发表于 2013-10-2 02:31
研究历史,还真需要跨学科知识。

比如郑和宝船,按《明史·郑和传》记载长四十四丈,宽十八丈者六十二, ...

确实,研究任何文史科学,都应该拿自然科学去判断真伪

smzjh 发表于 2013-10-2 07:12:47

smzjh 发表于 2013-10-2 07:16:06

smzjh 发表于 2013-10-2 07:36:51

八戒逛街找媳妇 发表于 2013-10-2 08:15:05

smzjh 发表于 2013-10-2 07:12
不会吧,前面都白说了。自然界的低谷或者坑挺大的,堆大几百号人甚至一两千号人才能填平很正常,填平后再 ...

哥,你解释的全是我觉得怀疑的地方啊!
我跟算多点,一个山包算你一万人,那得需要四十个山谷,什么地方有这么多,这么深的山谷。而且山谷都堆满了,还堆到冒上来了,这些尸体最后怎么样了?

赵兵的吃马吃自己人,到底是怎么记载的,有没有史官的自由发挥,不是说都杀了,才放了一点人回去吗?那记载这个的是哪个国家的史官?

你说的好杀,那是人少时,即使一个人手拿大刀对阵十个醉酒的人,杀起来难度都相当大,在生死关头说不定给人先杀了。你看河南那位上公交车砍老百姓的人,除了开始趁人不注意搞死三人外,其他人都跑了,这还是反社会者对老百姓,兵对兵怎么可能?

几十万对四十万更加不可能了,不要说这四十万人反抗没有,你怎么把他们围起来杀?怎么跑进去杀?再容易杀,这四十万人即使不反抗,在绝望中的奔跑都会对秦军造成很大的威胁,这不是几千人对几千人,如果史书记载属实,那就是几十万对几十万,这不是一般的打架斗殴,人不行了,你刀子进就解决了的。

至于您讲的喝酒问题,老实说我觉得更加不可信。饿了的人喝酒会醉,这个合不合理不是关键问题。关键是要给四十万人喝酒,这个是怎么办到的?这么大量的酒难道秦兵随时带着,这粮草带着都吃力,还带着这么多酒呢?

至于很多地方提到的头裹白布,这里和你提出的一个观点有矛盾的地方,你说赵军解除武装了,那秦军还头裹白布做什么?看见没盔甲的砍不就行了。如果头裹白布属实,那就是证明赵军并未解除盔甲等装备。

至于坑杀问题,我贴中已经提到,接受史料记载,丢进谷里,现在是不相信有那么多谷,进一步不相信赵军有四十万人,因为如果有那么多,我此贴上面提出的问题貌似没有合理解释。

smzjh 发表于 2013-10-2 09:04:39

八戒逛街找媳妇 发表于 2013-10-2 09:13:16

还有个东西忘记提出疑问了?
一会说出动四十五万,杀降四十万,一会又说杀降时已经死伤大半,这个到底具体是什么情况,我看SM的转帖里明明说的是杀降四十万。
如果四十五万大军已经死伤了大半才被杀降,这个更加匪夷所思,最重要的事情可能是打扫战场,然后割人头,处理尸体,要不战场都堵了,所以白起到底是坑杀四十万降兵,还是坑杀了了四十万赵兵,不是说好的四十五万吗?如果还剩二十万左右敌军,你还要组织人马把砍死的二十万人堆到山谷去以示炫耀,这明显的找死行为。

赵兵解除装备问题我在上面贴里提出疑问了。现在我倒是想到另外一个疑问,把赵兵分开包围所需的人马更多,你说的秦兵把赵兵分成几百一千人来围,那可不得了,秦兵估计得投入和赵兵相同的数目,而且自己还分散了,这个实际上难度更大,自身更加危险,要分肯定也是只能兵分三到四处,一千人一堆,就算是二十万,那就是两百个小团体,分都得分好久,兵变的可能性更大。

八戒逛街找媳妇 发表于 2013-10-2 09:21:53

本帖最后由 八戒逛街找媳妇 于 2013-10-2 09:24 编辑

smzjh 发表于 2013-10-2 09:04
赵兵的吃马吃自己人,是在被秦军围困的时候;否则,人不吃饭能活一个多月???
秦兵对赵兵首先有数量优 ...

恩,300我觉得是瞎老二扯淡的,完全的吹牛不上税。
大家也是交流交流,就跟博士兄说的一样,这些东西反驳起来也并没有太强有力的证据,因为古代也没有高科技的记录手段,大家也是凭常理加上自己的判断提出疑问。

我个人是不大相信史料的,就好像自曝所讲,那么多史官记载是因为大家都是迂腐的文官,第一道的史料都是司马迁之流抄袭二手资料所得,而且第一手资料在哪里,记录的准不准我看都难说,敢和皇权对抗不过是求虚名,和他们自己的办事能力毫无关联。

还好现在的历史记载就清晰多了,不过也是有很多乱来的地方。

讲到打仗,我个人相信孙子的判断远多过于在战场外“勤奋yy”的史官,呵呵!

smzjh 发表于 2013-10-2 09:58:32

Gallent 发表于 2013-10-2 13:41:27

smzjh 发表于 2013-10-2 07:12
不会吧,前面都白说了。自然界的低谷或者坑挺大的,堆大几百号人甚至一两千号人才能填平很正常,填平后再 ...

给四十万人供应酒,很有想象力。

Gallent 发表于 2013-10-2 13:42:44

smzjh 发表于 2013-10-2 07:16
坑杀在古代不是活埋的意思

古代的活埋叫做“生埋”


一共歼灭45万,坑杀40万。

Gallent 发表于 2013-10-2 13:49:20

smzjh 发表于 2013-10-2 09:04
赵兵的吃马吃自己人,是在被秦军围困的时候;否则,人不吃饭能活一个多月???
秦兵对赵兵首先有数量优 ...

发现你的想象成分过多,首先谁说的秦军有兵力优势?其次你认为你设计的那个办法很高效吗?可惜曾国藩用过了,就是一个帐篷一次进去十个杀完再轮换,一晚上拼了老命杀了多少北大营士兵?一万多。。。。

Gallent 发表于 2013-10-2 13:50:23

smzjh 发表于 2013-10-2 09:58
讲到打仗,我来一个按照这里怀疑论者相信的客观公正的历史,看看有没有按照孙子兵法来实行
奥斯特里茨战 ...

你说说这里哪和孙子兵法矛盾了,我都怀疑你是否看过原文,还是就听yuli断章取义了几句。

smzjh 发表于 2013-10-2 16:27:32

smzjh 发表于 2013-10-2 16:29:15

smzjh 发表于 2013-10-2 16:36:05

Gallent 发表于 2013-10-2 16:47:19

smzjh 发表于 2013-10-2 16:27
呵呵,那么多秦军,就一个帐篷??

难道曾国藩就设了一个帐篷?这话理解偏了好可怕。

smzjh 发表于 2013-10-2 16:53:52

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