范加尔的简单履历，很奇怪为什么都以为范加尔只成功过两次

目前来说，从今年的投入和成绩对比来说，饭盖尔做的还不错，毕竟才第一年。

不过总体来说，和前面几年相比，今年的RP的确不错，现在这支球队和蟋蟀那支98-02的球队还不太一样，稳定性上和场面控制能力，还有待提高，不过才第一年，继续看吧。

至于马加特和饭盖尔的对比，平台不一样，很难说。个人感觉带拜仁来说，马加特的家长制不太合适，带沙尔克的那批小孩和狼堡这样的更好一些。

引用第179楼KC.Bastian于2010-04-19 14:28发表的 :


希斯菲尔德的功绩和水平不用讲了，大家都心里有数。
范加尔跟希斯菲尔德风格不同，不好一一对应。不过确实给拜仁带来了很多积极的东西。不单纯从成绩上讲，进攻端的强势，不止是单靠罗贝里，奥利奇这些因素实现的，还有体系的搭建。这一点，从欧冠比赛中的控球，传球的表现就可以看出来。
球员的因素当然不可忽略，但是换个角度想，进攻强是因为罗贝里，那范加尔长期被诟病的防守组织不利，就不可以归咎为球员能力的缺失？巴德的稚嫩，德米的抽风，这些短板太明显，也不能说全是教练的问题。人员配置就这样了，有他不合理的地方，如果说如大多数人所愿，让拉姆去打左后卫，右边谁来打？莱尔，格里茨，还是大阿？
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范加尔不是自己带来个左后卫吗？

引用第171楼Lothar于2010-04-19 12:53发表的 :


单线作战与拜仁多线作战对球队的强度是不同，但你也要看到拜仁的投入是多少，沙尔克04的投入是多少。
看看拜仁板凳上坐着的球员，参与轮换的球员是什么级别的。沙尔克04呢？再说，拜仁是三线作战，人家沙尔克04也不是单线作战，人家那是双线作战好不好？沙尔克04就现在的阵容，德国杯不也打进了半决赛？也不过就是加时赛一球小负相对于德甲来说球星云集的拜仁慕尼黑而已。

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马加特这几年当然有长进，但是不代表他那时候能有这样的能力。他能带队打好德甲，也不代表他欧冠一定能带这支拜仁进四强，甚至决赛。
我知道这种争论毫无意义，只是我们更应该用事实做论据。还有一点，说球队投入不要只看进，不看出，这两年花钱买人了是不错，出去的也不少，贱卖的也不少，至少防守端，马加特时代的人员配置是比现在强的。
我不想踩马加特，没有任何意义。因为他现在不是拜仁教练，以后估计也不会是。我想强调的是，让范加尔做教练做下去，比让马加特这样的本土精英做，现在看来是要更有前景可以期待的。
希望马加特下赛季能带04在欧冠证明自己。

引用第180楼romario11于2010-04-19 14:37发表的 :
目前来说，从今年的投入和成绩对比来说，饭盖尔做的还不错，毕竟才第一年。

不过总体来说，和前面几年相比，今年的RP的确不错，现在这支球队和蟋蟀那支98-02的球队还不太一样，稳定性上和场面控制能力，还有待提高，不过才第一年，继续看吧。

至于马加特和饭盖尔的对比，平台不一样，很难说。个人感觉带拜仁来说，马加特的家长制不太合适，带沙尔克的那批小孩和狼堡这样的更好一些。

                               
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确实，马加特需要绝对权力，拜仁不适合他。看看他在狼堡的强势吧，说买谁就买谁。当然也不是说这样不好，只是这种情况在拜仁这个环境不太可能发生，不是教练的问题。

他带来了一些积极的东西，比如对MU客场的下半场，对手罚下一个人的情况下，拜仁能够踢的这么从容，是前面几年球队很少见的。

但是也不必太过高估他，他一样也有对垒波尔多的惨淡和客场对佛罗伦萨的压制。

今年总体有点大起大落，不过的确留下了一些值得纪念的比赛，比如对主客场对尤文的两场比赛，和对MU的两场1/4决赛，都给我们留下了很好的印象。

个人对范加尔没有LZ、总版主还有安版这样的完全的信赖，对俺来说，请来范加尔的主要因素就是拜仁这几年的成绩不好，踢的不那么好看，所以对他的看法也从这两点出发，目前的这支球队打的很好看还没完全做到，成绩目前还过得去。

引用第182楼KC.Bastian于2010-04-19 14:37发表的 :


马加特这几年当然有长进，但是不代表他那时候能有这样的能力。他能带队打好德甲，也不代表他欧冠一定能带这支拜仁进四强，甚至决赛。
我知道这种争论毫无意义，只是我们更应该用事实做论据。还有一点，说球队投入不要只看进，不看出，这两年花钱买人了是不错，出去的也不少，贱卖的也不少，至少防守端，马加特时代的人员配置是比现在强的。
我不想踩马加特，没有任何意义。因为他现在不是拜仁教练，以后估计也不会是。我想强调的是，让范加尔做教练做下去，比让马加特这样的本土精英做，现在看来是要更有前景可以期待的。
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马加特时代的防守端也未必就比这个赛季强。其实是差不多少，只是他那时候的打法是基于防守而后进攻的打法。和现在范加尔是有不同的。足球这种游戏，在大多数情况下，你强调了进攻，防守方的压力自然就大，反之亦然。除非你的球队里有一大堆战术水平高又攻防能力俱佳的球员才能达到既强调了进攻又能做好防守的平衡。

引用第181楼Lothar于2010-04-19 14:37发表的 :


范加尔不是自己带来个左后卫吗？

                               
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那又如何？眼光有问题，固执？总之现在不好下定论，拉姆去右边到底是对是错。太多因素决定了这个结果。如果夏季转会市场，有好的右后卫选择出现，拉姆也不是不可能回左边的；同理，一个好的左后卫加拉姆右后卫，也是解决方案，没有那么死板的事情。拉姆是左右都能打，左边相对攻强，右边相对守强，怎么打，是教练的战术决定的，不要单纯只看到范加尔固执于左脚左路，就不考虑战术安排的问题。

范加尔才第一年，就让我们看看第二年，当有了更多的人员储备和选择之后，范厨师怎么做这道菜吧。

引用第185楼Lothar于2010-04-19 14:46发表的 :


马加特时代的防守端也未必就比这个赛季强。其实是差不多少，只是他那时候的打法是基于防守而后进攻的打法。和现在范加尔是有不同的。足球这种游戏，在大多数情况下，你强调了进攻，防守方的压力自然就大，反之亦然。除非你的球队里有一大堆战术水平高又攻防能力俱佳的球员才能达到既强调了进攻又能做好防守的平衡。

                               
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所以说，足球是不存在绝对的强弱的，关键是，一个好教练首先要能控制住球队，把球队贴上自己独特的标签，并坚持走下去。

就像巴萨一样，长期打造坚持的球队风格+天才球员的井喷，走到了现在的强势。

拜仁需要一个有自己风格的教练，希斯菲尔德，范加尔，都是这样的教练。马加特还需要时间，也许他可以成为这样的名帅，只是当时他真的已经失去对球队的控制了，非常遗憾的失去了在豪门继续实践摸索的机会。这就是天运了。范加尔确实运气好，在第一个赛季站稳脚跟，对他打造一支自己风格的球队是非常重要的。

现在的成绩已经证实了他的实力，说那些确实没必要

引用第182楼KC.Bastian于2010-04-19 14:37发表的 :


马加特这几年当然有长进，但是不代表他那时候能有这样的能力。他能带队打好德甲，也不代表他欧冠一定能带这支拜仁进四强，甚至决赛。
我知道这种争论毫无意义，只是我们更应该用事实做论据。还有一点，说球队投入不要只看进，不看出，这两年花钱买人了是不错，出去的也不少，贱卖的也不少，至少防守端，马加特时代的人员配置是比现在强的。
我不想踩马加特，没有任何意义。因为他现在不是拜仁教练，以后估计也不会是。我想强调的是，让范加尔做教练做下去，比让马加特这样的本土精英做，现在看来是要更有前景可以期待的。
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上面已经说了，马加特下课的导火索，恰恰是因为联赛和杯赛出了问题。
至于马加特在欧冠如何，04-05赛季，淘汰了巅峰的阿森纳，小负巅峰的切尔西

这赛季RP确实是近几年的大爆发，那算不算这几年卧薪尝胆的结果呢？还待考究？[s:86]

引用第190楼越位入球于2010-04-19 15:59发表的 :


你的两翼威胁再大，完全压制了对方边路有什么用？中场没有丝毫控制力，中卫身前一片开阔地人人驰骋就是被打爆的命。记得第一场伞队的狼狈吗？还是在小猪、大阿内收的情况下（当然当时他们不适应，对后腰支持太少）。足球不但是一面攻一面防的游戏，更需要攻守结合和平衡。巴萨这两年强大不单是因为进攻好，是因为他们进攻防守都顶尖。如果单论进攻，老范的巴萨怎么的也得拿个欧冠了。

反正我看球十几年来没见过哪只强队是大菱形站位用2个边锋打2翼的，除了在比赛最后时刻而本方还落后时才会出现。

                               
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菱形中场的两个边路是要参与防守的，当然与里贝里和罗本这种不一样。

但如果他们在马加特手下，估计就不会让他们只进攻不防守，把苦力活都给别人做。

事实上，现在拜仁所谓的防守不好，就是与干苦力，主动参与防守的人少有关。

要知道，防守并不只是中后场的事情。

简单地说，防守始于失去球权那一刻，无论那时候球在什么位置。同样，防守工作其实也是全员的，只要他在场上。就算是他远离失掉球权的地方，他也有义务去协防和分担自己队友在防守上的压力。

你既然记得第一场范博梅尔的狼狈，也就应该能明白马加特也是第一场带着范博梅尔踢球，也就应该能明白马加特也需要时间来适应和观察范博梅尔与拜仁其他队员间的适应情况和相互配合的情况。同样，你再看看范加尔带着这个赛季的拜仁在开始不也走了那么多的弯路？如果不是拜尔，沙尔克04在实力上不够强，现在排在联赛榜首的还会是拜仁吗？

你可以接受范加尔带队走了那么久的弯路，却不能接受马加特带范博梅尔打一场比赛时的狼狈，呵，这算不算是双重标准呢？

某些人，我就不点名了，反正是6个英文字母的。
自诩客观，自诩对范加尔是不黑不蜜。

但是在评价范加尔的拜仁和马加特的拜仁时，用的可不是同一个标准——
评价巴拉克：在来拜仁之前不就是在凯泽斯劳滕得过一个冠军么
评价里贝利：超越德甲的世界级球员

用不同的标准来评价几乎相同情况的两个人，我就鄙视这种自诩客观的人。（很简单，巴拉克和里贝利，在来拜仁前有什么区别么？）

不点名，说谁谁清楚。有本事你解释解释你这两句客观的评价。

某些人，我就不点名了，反正是6个英文字母的。
自诩客观，自诩对范加尔是不黑不蜜。

但是在评价范加尔的拜仁和马加特的拜仁时，用的可不是同一个标准——
评价巴拉克：在来拜仁之前不就是在凯泽斯劳滕得过一个冠军么
评价里贝利：超越德甲的世界级球员

用不同的标准来评价几乎相同情况的两个人，我就鄙视这种自诩客观的人。（很简单，巴拉克和里贝利，在来拜仁前有什么区别么？）

不点名，说谁谁清楚。有本事你解释解释你这两句客观的评价。

某人的自诩客观评价：
“范博梅尔是巴萨夺欧冠时的场上主力队员。罗本是辗转英超西甲，在皇马这样的队踢的队员，目前在德甲里，除了拜仁有这样级别的球员”

我想说的是：范尼也是曼联、皇马时期的主力球员；海皮亚也是利物浦夺得欧冠的场上主力球员，所以说，德甲还是有这级别的球员的。

某人的自诩客观评价：
“如果马凯等人有罗本里贝里的价值，他们会在德甲球队被拜仁挖来吗？德甲球员与挤身英超西甲众豪门的球员之间还有很大差别的。 ”

奇怪哦，那里贝利和罗本是怎么被拜仁挖来的？
卢西奥也被拜仁挖来了，可现在人家在欧冠四强球队国米哦，那卢西奥算啥级别的呢。

引用第196楼dukelena于2010-04-19 16:41发表的  :
某人的自诩客观评价：
“范博梅尔是巴萨夺欧冠时的场上主力队员。罗本是辗转英超西甲，在皇马这样的队踢的队员，目前在德甲里，除了拜仁有这样级别的球员”

我想说的是：范尼也是曼联、皇马时期的主力球员；海皮亚也是利物浦夺得欧冠的场上主力球员，所以说，德甲还是有这级别的球员的。

                               
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我想请问一句：范尼几岁了，海皮亚几岁了？？？

说实话，德甲处于税制和俱乐部投入的考虑，除了拜仁有实力吸引，其他球队的确没有什么球队可以吸引类似罗本这样的当打之年的超级球星的。

引用第196楼dukelena于2010-04-19 16:41发表的 :
某人的自诩客观评价：
“范博梅尔是巴萨夺欧冠时的场上主力队员。罗本是辗转英超西甲，在皇马这样的队踢的队员，目前在德甲里，除了拜仁有这样级别的球员”

我想说的是：范尼也是曼联、皇马时期的主力球员；海皮亚也是利物浦夺得欧冠的场上主力球员，所以说，德甲还是有这级别的球员的。

                               
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请问范尼和海皮亚现在多大岁数？罗本多大岁数？前面两个是行将退役的球员，后面的罗本则是正在进入球员黄金时间，这二者之间有可比性？