范加尔的简单履历，很奇怪为什么都以为范加尔只成功过两次

今年德甲算是成功了

范博梅尔当时在巴萨的地位只不过是个替补，被冠以“脚下太糙”，说明以他的技术特点不能适应巴萨的踢法。不过那个赛季哈维重伤缺阵了几个月，进攻型中场缺人，就叫狼王上去顶替着打了不少场比赛，就此说他是巴萨主力是不对的，如果他真是够得上巴萨主力，也不至于赛季结束后以几百万欧元价格转让给拜仁了。拿他跟巴拉克相比真是，我不好评论什么。

引用第161楼project1于2010-04-18 11:32发表的 :
范博梅尔当时在巴萨的地位只不过是个替补，被冠以“脚下太糙”，说明以他的技术特点不能适应巴萨的踢法。不过那个赛季哈维重伤缺阵了几个月，进攻型中场缺人，就叫狼王上去顶替着打了不少场比赛，就此说他是巴萨主力是不对的，如果他真是够得上巴萨主力，也不至于赛季结束后以几百万欧元价格转让给拜仁了。拿他跟巴拉克相比真是，我不好评论什么。

                               
登录/注册后可看大图

冠军杯决赛范博梅尔踢满了90分钟。

和巴拉克怎么不能比？巴拉克在切尔西还没有拿到过欧冠呢。人家范博梅尔是打了决赛拿了冠军的。可不是靠打酱油混的冠军。

别小看了几百万欧元的转会费，人家奥利奇还没有转会费呢，不还是一样挽救拜仁于水火之中？拜仁花了一千万买的寂寞还在板凳上坐着呢。

范加尔是个有实力的教练，句号

码了这么多字，看晕了。我的观点：

1. 我不捧范加尔，更不吹嘘，客观的讲，今年的球是让我看得最舒服的，尤其是客战尤文之后。之前的，我们都看到每场阵容都不同，为什么？教练在调试他认为的最佳阵容，最合理的打法。请注意，是他自己的想法，球迷无须过多评论是否合理。最后的效果能看到，就可以了。
2. 范加尔是否比马加特强。现在来看，主要体现在履历，魄力，欧战能力。范加尔拿过欧冠，有成功经验，今年能淘汰豪门打入四强，马加特没有做到。欧战输也没有溃败的经历，这些都是积极的东西。前几年的巴拉克，马凯，这条中场中轴线真的是比现在强的，还有所谓的三亚王来的泽罗伯托，卢西奥，三亚王怎么了？三亚王不强吗？马加特的牌，和当时与其他豪门的强弱对比，跟现在情况是差不多的。去年马加特带狼堡夺冠，今年带沙尔克，请不要忽略他们单线作战的事实，一个在拜仁混乱的时候夺得的联赛冠军并不能反映教练是多么的厉害。0607赛季的阿明费又如何？前几年带不来梅夺冠的沙夫又如何？马加特就可以证明自己比他们强多少？拜仁联赛没拉开，三线作战到现在是一个原因，初期没磨合好也是，这都是可以接受的。目前为止的结果，就已经很不错了。如果能进欧冠决赛，联赛杯赛双冠，这简直就是一个结果完美的赛季。
还有一点，现在的配置绝不是德甲冠军级别+罗本里贝里，现在是德甲第四+罗本里贝里，比较一下0607赛季吧。德甲的竞争力就那么弱？罗本里贝里为什么在德甲刷不出梅西，鲁尼的数据？如果什么都看球员实力而忽略教练作用的话，皇马为什么跟宇宙第一巴萨差距还是那么大？换句话说，如果拜仁有c罗卡卡本泽马阿隆索等等等等（比罗本里贝里强吧，纸面上），要是被范加尔带出皇马的成绩，是不是理应被骂的狗血淋头？

再说一遍，没有谁要吹捧教练，现在范加尔带来的东西，是现在德甲中的马加特们带不来的。为什么因为他是荷兰人就不承认呢？

引用第162楼Lothar于2010-04-18 11:49发表的  :


冠军杯决赛范博梅尔踢满了90分钟。

和巴拉克怎么不能比？巴拉克在切尔西还没有拿到过欧冠呢。人家范博梅尔是打了决赛拿了冠军的。可不是靠打酱油混的冠军。
.......

                               
登录/注册后可看大图

为什么巴拉克走了范博梅尔来了，其他配置差不多，拜仁就欧冠都进不了？

说真的，范加尔来之前，我只知道他把荷兰带的没进世界杯决赛圈。
但是从比赛中我看到的东西让我对他有信心。至少小猪和范博梅尔，之前几个赛季绝没有发挥出这么大的作用来。成绩都不是最关键的。

引用第159楼project1于2010-04-18 11:02发表的  :


99-00赛季巴萨踢冠军杯还是进了一次四强的，第一阶段小组赛与阿森纳、佛罗伦萨和瑞典的AIK同组，4胜2平进19球丢9球小组头名出线；第二阶段小组赛与布拉格斯巴达、波尔图、柏林赫塔三支弱队同组，5胜1平进17球丢5球头名出线；1/4决赛遇到切尔西，首回合客场1：3失利，切尔西在8分钟内由佐拉和弗洛连下三城，第二回合90分钟内巴萨回敬一个3：1，加时赛连入两球晋级。半决赛遭遇瓦伦西亚，瓦伦西亚在那几年一直是巴萨克星，此次也不例外，第一回合就以4：1大胜，第二回合巴萨2：1小胜，虽然是一胜一负，但以总比分3：5出局。

在范加尔的执教生涯当中，成功和失败的经历都非常的丰富。我也从我了解的角度写写范加尔。

一方面，取得的成绩，且不说他带领的阿贾克斯在荷甲创造的一系列纪录，就说他率领这支队第一次征战冠军杯，就三胜米兰（小组赛双杀，决赛再胜）、淘汰拜仁，一路顺风顺水夺冠，此后一年的冠军杯小组赛双杀皇马，淘汰多特蒙德，再度打入决赛，结果点球负于尤文，再往后一年的冠军杯又进了四强，不是一般教练能做到的。再就是那只阿贾克斯的人才，博格坎普在范加尔91年执教时已是成名球星，转会也早，不算什么，但95年冠军杯决赛的首发阵容当中，范德萨、雷齐格、西多夫、戴维斯、F-德波尔、奥维马斯、R-德波尔七人中，当时最大的不过25岁，西多夫与替补上阵的克鲁伊维特均不到20岁，反映出范加尔的特点就是敢用年轻球员。后来范加尔在巴萨时引进不少荷兰球员，并非因他只信任荷兰球员，否则他也不会提拔巴萨的本土新秀，而是源于对阿贾克斯获得成功的体系和球员的自信，而且当时的荷兰国家队也是以这批阿贾克斯球员为班底，另外一个原因是在荷甲执教多年，对荷兰球员比较了解，他在巴萨引进的非阿贾克斯系球员，比如科库，也获得了成功，一直是巴萨主力；科库96年26岁时才入选国家队，资历不深，但在98年以后都是大赛主力，跟他在巴萨的踢球经历有很大关系。另外范加尔带巴萨，98、99两赛季分别领先9分、11分夺冠，联赛四战皇马3胜1平——那两个赛季皇马主帅是海因克斯和希丁克。

另一方面，得到的失败，最著名的当属2002年未能带领荷兰队进入世界杯决赛圈。范加尔面对以昔日阿贾克斯旧部为主的国家队，还使用过去对小孩的管教方式，根本摆不平内部关系，一路受挫，整体的实力没发挥出来。此外二进宫巴萨半程仅排名西甲第12位（6胜5平8负），是巴萨1943年之后联赛半程最差，前17轮仅入26球，哪像是崇尚进攻的范加尔带的球队？为什么范加尔二进宫会遭遇如此惨痛的失败？第一，范加尔第一次带巴萨时已经和球迷、媒体结下了仇怨，二进宫遇到的外界压力很大，面临的非议与责难是空前的，没有一个好的执教环境氛围，如何能集中精力带球队？第二，范加尔是荷式足球的忠实拥护者，非常重视边路进攻，97年带巴萨时有里瓦尔多、菲戈、热奥瓦尼等擅踢边路的球员，边锋战术可以得到贯彻，威力可以得到发挥，而二进宫时巴萨纯正的边锋只剩下一个状态已经下滑的奥维马斯，范加尔依然沿用已不适合巴萨的边锋战术体系，在二进宫期间，巴萨边路无速度无突破——进攻无力、前锋得不到支援，中场拦截能力缺乏——防守不力导致后卫频频失误，失败是必然的。url=http://www.gerfans.cn/bbs/job.php?action=topost&tid=135001&pid=3397474]

                               
登录/注册后可看大图

[/url]

正解！

有什么关系？？？？

引用第165楼KC.Bastian于2010-04-18 14:28发表的 :



为什么巴拉克走了范博梅尔来了，其他配置差不多，拜仁就欧冠都进不了？

                               
登录/注册后可看大图

那你要看换帅+换人的情况。

再说，换的是中轴线的核心，无论是球队还是球员都需要适应。

况且希帅中途接手拜仁的时候，拜仁还在欧冠资格圈里。你又怎知道马加特接着带队不会再入欧冠呢？

希帅接手后，成绩没有大的变化，原因还是希帅和范博梅尔等人相互在适应。而且希帅已经是离开主教练这个职位两年半的时候了，业务上手也需要适应时间。

转眼第二个赛季，希帅就带着拜仁34轮排名联赛第一，最后双冠王作为赛季的收官。

换句话说，在希帅手里，范博梅尔+里贝里可以拿德甲冠军易如反掌，那再加上一个罗本呢？

所以，如果说范加尔是名帅的话，那现在拜仁的阵容拿到现在的成绩，并没有什么可值得惊喜和吹捧的。除非你把范加尔看成克林斯曼那样初出茅庐的新手。

引用第164楼KC.Bastian于2010-04-18 14:25发表的 :
码了这么多字，看晕了。我的观点：

1. 我不捧范加尔，更不吹嘘，客观的讲，今年的球是让我看得最舒服的，尤其是客战尤文之后。之前的，我们都看到每场阵容都不同，为什么？教练在调试他认为的最佳阵容，最合理的打法。请注意，是他自己的想法，球迷无须过多评论是否合理。最后的效果能看到，就可以了。
2. 范加尔是否比马加特强。现在来看，主要体现在履历，魄力，欧战能力。范加尔拿过欧冠，有成功经验，今年能淘汰豪门打入四强，马加特没有做到。欧战输也没有溃败的经历，这些都是积极的东西。前几年的巴拉克，马凯，这条中场中轴线真的是比现在强的，还有所谓的三亚王来的泽罗伯托，卢西奥，三亚王怎么了？三亚王不强吗？马加特的牌，和当时与其他豪门的强弱对比，跟现在情况是差不多的。去年马加特带狼堡夺冠，今年带沙尔克，请不要忽略他们单线作战的事实，一个在拜仁混乱的时候夺得的联赛冠军并不能反映教练是多么的厉害。0607赛季的阿明费又如何？前几年带不来梅夺冠的沙夫又如何？马加特就可以证明自己比他们强多少？拜仁联赛没拉开，三线作战到现在是一个原因，初期没磨合好也是，这都是可以接受的。目前为止的结果，就已经很不错了。如果能进欧冠决赛，联赛杯赛双冠，这简直就是一个结果完美的赛季。
还有一点，现在的配置绝不是德甲冠军级别+罗本里贝里，现在是德甲第四+罗本里贝里，比较一下0607赛季吧。德甲的竞争力就那么弱？罗本里贝里为什么在德甲刷不出梅西，鲁尼的数据？如果什么都看球员实力而忽略教练作用的话，皇马为什么跟宇宙第一巴萨差距还是那么大？换句话说，如果拜仁有c罗卡卡本泽马阿隆索等等等等（比罗本里贝里强吧，纸面上），要是被范加尔带出皇马的成绩，是不是理应被骂的狗血淋头？
.......

                               
登录/注册后可看大图

单线作战与拜仁多线作战对球队的强度是不同，但你也要看到拜仁的投入是多少，沙尔克04的投入是多少。
看看拜仁板凳上坐着的球员，参与轮换的球员是什么级别的。沙尔克04呢？再说，拜仁是三线作战，人家沙尔克04也不是单线作战，人家那是双线作战好不好？沙尔克04就现在的阵容，德国杯不也打进了半决赛？也不过就是加时赛一球小负相对于德甲来说球星云集的拜仁慕尼黑而已。

他范加尔带着拜仁上亿，各种先生射手一堆的阵容和马加特这个赛季只出不进的沙尔克04也好意思比成绩吗？这有得比吗？

范加尔是名帅没错，但也用不着非得踩着马加特。

范加尔还是要强于马大帅的，马大帅的菱形中场在欧洲被爆不是一两回了

引用第172楼liyangfyn于2010-04-19 12:55发表的 :
范加尔还是要强于马大帅的，马大帅的菱形中场在欧洲被爆不是一两回了

                               
登录/注册后可看大图

马大帅的菱形中场有里贝里和罗本这样的两翼吗？

引用第162楼Lothar于2010-04-18 11:49发表的  :


冠军杯决赛范博梅尔踢满了90分钟。

和巴拉克怎么不能比？巴拉克在切尔西还没有拿到过欧冠呢。人家范博梅尔是打了决赛拿了冠军的。可不是靠打酱油混的冠军。
.......

                               
登录/注册后可看大图

冠军数量只是一方面，范博梅尔当时在巴萨并不是核心力量，如果当时不是哈维受伤打不了比赛，他还是替补，而且你可以关注一下当时对范博梅尔表现的评价，不是很令人满意。我认为范博梅尔的能力也是不错的，但因为他在巴萨拿过冠军杯就说他和巴拉克是一个等级的球员，实在太牵强了，没拿过冠军杯的巨星不在少数。你总不能说法国98世界杯冠军的主力前锋杜加里和巴蒂差不多吧！

引用第175楼越位入球于2010-04-19 13:41发表的 :


有这样的两翼不是被爆的更厉害？

我觉得大菱形中场真不是很适合目前的足球趋势了，收缩两翼变成4312才是出路，就像以前的尤文，赛季初的拜仁和眼下的国米那样。

                               
登录/注册后可看大图

如果你的两翼足够强的，对方的边路就会被压得很死，反击的可能性就小得多。起码他的边路不敢过于压上，也不敢在边路形成过多的攻击力量。

足球是一面攻一面防的游戏。你的两翼威胁大了，自然会对对方形成压力。所以，并不存在有强大的两翼打菱形中场就一定会被打爆的说法。有的只是一种可能，然而，足球场上一切皆有可能，所以会有99年曼联的三分钟和这个赛季拜仁奥利奇的补时阶段的进球。

就现在你们所说的已被范加尔调教成型了的拜仁不也连续被法兰克福和斯图加特击败？如果不是沙尔克04和拜尔关键时刻脚软的话，现在排联赛头名的不会是拜仁吧？你可以用偶然来解释这个情况，我也可以用范加尔并没有完全解决拜仁的问题来解释。

就算现在，拜仁不也被马加特的沙尔克04在联赛上追得紧紧的吗？

引用第174楼project1于2010-04-19 13:39发表的 :


冠军数量只是一方面，范博梅尔当时在巴萨并不是核心力量，如果当时不是哈维受伤打不了比赛，他还是替补，而且你可以关注一下当时对范博梅尔表现的评价，不是很令人满意。我认为范博梅尔的能力也是不错的，但因为他在巴萨拿过冠军杯就说他和巴拉克是一个等级的球员，实在太牵强了，没拿过冠军杯的巨星不在少数。你总不能说法国98世界杯冠军的主力前锋杜加里和巴蒂差不多吧！

                               
登录/注册后可看大图

估且认为是范博梅尔不及巴拉克，那么，马加特在拜仁的最后一个赛季就应该是更没有什么可指责的了吧？主心骨被抽掉，换来了一个实力不及前面的新人，对吧？

至于马加特时代的拜仁，手里没有里贝里没有罗本，更没有两个德甲最佳射手和一个意甲最佳射手。他手里只有一个过气的马凯，不过，他的成绩可是连续两年的双冠王。

有兴趣的话，你可以算算马加特时代拜仁需要支出的年薪，再算算现在拜仁需要支付的年薪，看其间有多大的差距。

引用第170楼Lothar于2010-04-19 12:44发表的 :


那你要看换帅+换人的情况。

再说，换的是中轴线的核心，无论是球队还是球员都需要适应。
.......

                               
登录/注册后可看大图

希斯菲尔德的功绩和水平不用讲了，大家都心里有数。
范加尔跟希斯菲尔德风格不同，不好一一对应。不过确实给拜仁带来了很多积极的东西。不单纯从成绩上讲，进攻端的强势，不止是单靠罗贝里，奥利奇这些因素实现的，还有体系的搭建。这一点，从欧冠比赛中的控球，传球的表现就可以看出来。
球员的因素当然不可忽略，但是换个角度想，进攻强是因为罗贝里，那范加尔长期被诟病的防守组织不利，就不可以归咎为球员能力的缺失？巴德的稚嫩，德米的抽风，这些短板太明显，也不能说全是教练的问题。人员配置就这样了，有他不合理的地方，如果说如大多数人所愿，让拉姆去打左后卫，右边谁来打？莱尔，格里茨，还是大阿？