范加尔的简单履历，很奇怪为什么都以为范加尔只成功过两次

我不否认，范加尔不是神，拜仁现在的问题不少，不过我确实觉得没有必要上升到德国足球荷兰足球谁优谁劣的地步，只是自己的风格，各有优劣。我可不是荷迷，我对荷兰国家队一点感情都没有。只是单纯感觉现在拜仁走的这条路是对的，应该坚持下去，德国足球的优点加上荷兰足球的优点，打造出一支强大的拜仁，有什么不好的。
马加特的问题也没什么好说的，我对他评价是不高，也只是基于之前他在拜仁的时候，现在的马加特如果能成为一代名帅，对德国足球的发展也是好事一大件。
关键是，不要浮躁，一直坚持一种能让人看到希望的道路走下去。范加尔给人希望了，应该坚持下去，就这么简单

引用第218楼Lothar于2010-04-19 17:34发表的 :


戈麦斯不成熟，那拿德甲最佳射手和德国足球先生是怎么回事？那些成熟的有几个拿到了？

没用好就是没用好，别说人家不成熟。
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戈麦斯在斯图的体系里非常灵，在国家队和拜仁的体系里不太灵，战术不同不能一概而论。停球射门等等，就是他还需要改进的地方。他还有潜力可挖，也确实远没到成熟的地步。

过来批几句，范加尔之前，克鲁伊夫造就了罗马里奥和斯托伊奇科夫两位先生，范加尔来之前那年，早就了罗胖这位先生，巴萨造先生不是因为范加尔而存在的，而是他们的踢法。

国内的巴萨球迷最近兴起来，恐怕说03-04赛季里黑那支球队兴起来的更合适，而不是范加尔的那支球队。

另外批评者从来没否认头一次进巴萨的时候的双冠王的水准，而是质疑二进宫的水平和之后带荷兰队未出线的履历，在AZ的成功，说实话，并没有太多人信服也是很正常的，阿明费和沙夫都制造过类似的局面，距离他上一次在欧洲的出名，其实年代是很久远了，这句话本身没什么问题。

另外所谓的梦二梦三的骨干他培养起来的，这句话本身就有问题，为什么他在的时候成绩这么烂呢，说明这批人那个时候他还是没用好嘛？？？

至于说范加尔的足球适合不适合豪门，俺反正没看别人提出来过，不过新千年他没有取得好成绩，这句话是事实，并没有虚构的成分出来

引用第220楼AjaxSect于2010-04-19 17:38发表的 :
本楼主贴本不是讨论马加特的，而是为了纠正赛季初某些人不知道是有意还是确实不知所犯的一些常识错误，那就是认为范加尔在巴萨执教期间一塌糊涂，是一次失败之旅，只有在阿贾克斯和AZ这种中小俱乐部才成功过，以此论证范加尔不适合拜仁这样的豪门球队，和他的足球是过时的。

范加尔在巴萨执教期间，先不说至少重夺联赛冠军，而且在其麾下里瓦尔多达到巅峰，拿到双料足球先生，巴萨的足球当时也已其华丽迅猛的进攻风靡欧洲，在进攻方面的评价甚至高过克鲁伊夫时代的巴萨，也是在此期间巴萨的足球俘获了一大批新球迷。如果我没猜错的话，中国大部分巴萨球迷就是那个时候培养起来的。

还有一层东西，即便当时的西班牙足球界也没意识到，那就是范加尔在巴萨的四年之旅，虽然后期进入低谷，但也恰恰在那个时候埋下了如今复兴的伏笔。
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支持

一个教练要让所有人满意是不可能的。一个荷兰教练要让所有德迷满意就更不可能了。
球迷更看重的还是看球的过程，一些感性的东西。

引用第217楼越位入球于2010-04-19 17:33发表的 :


      我回了2个帖子，都是阐述菱形站位攻守容易失衡，很难在现在高水平比赛中取得好成绩的。从来没有涉及范加尔和马加特或是其他教练水平问题，哪儿来的什么“双重标准”？另外，我说的伞队狼狈是指今年第一场联赛，就是受伤那一场，踢的4312，小猪大阿防守上对伞队支持不够，也与马加特无关。举这个例子只是想说明在中场支援不利的情况下，单后腰的羸弱。
   我觉得有一点你可能疏忽了，菱形中场的两边球员相对4231的防守职责是有根本区别的。除了要和边位一起承担边路防守，还要根据整体阵形移动支持后腰，防守中路，保护中卫。
   让我们看一看4312的两边都是什么类型的球员：90年代中期的尤文是戴维斯和孔蒂；前几年米兰是加图索和西多夫；赛季初拜仁是小猪和大阿；目前国米是莫塔和斯坦。罗贝里对球队防守贡献不足很多人都看到了，教练和球迷完全有理由要求他们干梅西、佩德罗干的防守活，但如果让他们干戴维斯、加图索们干得活是否有点勉为其难了？
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那你应该看看马加特时代拜仁有什么样的中场球员，是否适合打什么4231阵型。

有什么样的球员打什么样的阵型，这个是没错。但范加尔也是磨合了大半个赛季才找到目前的4231的。

不是说会打4231的主教练就高明，高明的是他们知道自己手上的球员适合打什么样的阵容。这就和当年马加特为了让小波有发挥的空间，也打过所谓的433之类的阵型一样。

你不能撇开马加特时代的人员配置来说他的菱形中场有问题。因为当时的拜仁确实是只能那样打。

最后再灌个水：范加尔也好马加特也好，能让拜仁德甲德国足球成绩越来越好就行了

引用第224楼KC.Bastian于2010-04-19 17:46发表的 :


戈麦斯在斯图的体系里非常灵，在国家队和拜仁的体系里不太灵，战术不同不能一概而论。停球射门等等，就是他还需要改进的地方。他还有潜力可挖，也确实远没到成熟的地步。

                               
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戈麦斯的停球射门还有问题，那他的德国足球先生和最佳射手是怎么当的？

用不好，可以理解为战术不适合，也可以理解为不屑于为他一个戈麦斯设计一套战术，但显然不能用人家不成熟，水平差等来说的。

至于潜力，当然戈麦斯年轻，可塑性强，也许会练得可以随便就轻易适合多种战术需要。但如果戈麦斯真的练成那样的话，戈麦斯就不止是德国足球先生和德甲最佳射手这个级别的了。

引用第223楼逆转王于2010-04-19 17:45发表的 Re:回 216楼(逆转王) 的帖子 :

是吗，范加尔上任的时候、13连胜的时候版面上那些+2，饭桶那里来的，哈哈笑死我了

                               
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盐蛋的马甲吧

引用第230楼KC.Bastian于2010-04-19 17:54发表的  :
最后再灌个水：范加尔也好马加特也好，能让拜仁德甲德国足球成绩越来越好就行了

                               
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这句话说的好，我倒是觉得你和L大没有太大的问题。倒是一些狂捧荷兰人的一些人，看着有点渗的荒

引用第220楼AjaxSect于2010-04-19 17:38发表的 :
本楼主贴本不是讨论马加特的，而是为了纠正赛季初某些人不知道是有意还是确实不知所犯的一些常识错误，那就是认为范加尔在巴萨执教期间一塌糊涂，是一次失败之旅，只有在阿贾克斯和AZ这种中小俱乐部才成功过，以此论证范加尔不适合拜仁这样的豪门球队，和他的足球是过时的。

范加尔在巴萨执教期间，先不说至少重夺联赛冠军，而且在其麾下里瓦尔多达到巅峰，拿到双料足球先生，巴萨的足球当时也已其华丽迅猛的进攻风靡欧洲，在进攻方面的评价甚至高过克鲁伊夫时代的巴萨，也是在此期间巴萨的足球俘获了一大批新球迷。如果我没猜错的话，中国大部分巴萨球迷就是那个时候培养起来的。

还有一层东西，即便当时的西班牙足球界也没意识到，那就是范加尔在巴萨的四年之旅，虽然后期进入低谷，但也恰恰在那个时候埋下了如今复兴的伏笔。
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无意否定楼主关于范加尔的评价。

我只是看不惯某些人非得用踩马加特来推范加尔。

我们完全可以不用建设一个就非得去毁掉另外一个的做法来用于足球，更何况还是马加特这样一个为拜仁建立过那么大功绩的功勋教练。

也许连续两年的双冠王这个记录要等着范加尔来破了。希望会是这样。

引用第230楼KC.Bastian于2010-04-19 17:54发表的 :
最后再灌个水：范加尔也好马加特也好，能让拜仁德甲德国足球成绩越来越好就行了

                               
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德国荷兰足球各有千秋，德国人强调整体，荷兰人更有张显球员个性的特点，这都是无可厚非的东西。事实上两种足球其实是殊途同归，都有杰出的球员和相当不错的成绩。大家不是为捧一个而去打另一个，根本就是天下无事。

可能是我语言上有些让人误解，我肯定的说，我就是不喜欢马加特，但是，我绝对同意他给拜仁带来的冠军是大大的功劳，更不会踩他，也不会在他去了别的球队之后还骂他。
都说了，谁是拜仁教练就支持谁，其他人都无所谓了。

引用第162楼Lothar于2010-04-18 11:49发表的  :


冠军杯决赛范博梅尔踢满了90分钟。

和巴拉克怎么不能比？巴拉克在切尔西还没有拿到过欧冠呢。人家范博梅尔是打了决赛拿了冠军的。可不是靠打酱油混的冠军。
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太同意了,他们完全两种人,从对比赛的态度就能看出来