范加尔的简单履历，很奇怪为什么都以为范加尔只成功过两次

有一点是不容否认的，那就是范加尔确实激活了罗本。
罗本现在打出的水平，几乎在切尔西的顶峰时期都未必能比得上，当然这也有德甲后卫对他不够熟悉这方面的因素。但范加尔的调教绝对居功至伟。是这位当年一手提拔罗本的教练（荷兰U19）把这2500万的转会变得超值而不是转会本身就很超值。
仔细看拜仁自04年希帅离开后的历任教练，我们都能够明确地看到教练本身的痕迹。我不认为马加特能带拜仁取得好成绩，虽然我当年也支持他。但是我现在认为他对足球的理解与潮流背道而驰，或许能取得偶尔的成功，但很难持久。
范加尔的思路、个性都十分清晰，只要多看拜仁现在的比赛就能看到拜仁现在对比赛的控制力，至少在德甲已经恢复到了99-01年的水平。这是范加尔最大的贡献。这种控制力，在拜仁多年未见了。

引用第138楼KC.Bastian于2010-04-17 23:51发表的 :



巴拉克，马凯，泽罗伯托，天使，小哈，皮萨，萨尼，卢西奥


范博梅尔，戈麦斯，里贝里，罗本，小猪，穆勒，拉姆，德米
.......

                               
登录/注册后可看大图

就单个对比而言，你看看两个队里的人都有啥不同。

范博梅尔是巴萨夺欧冠时的场上主力队员。罗本是辗转英超西甲，在皇马这样的队踢的队员，目前在德甲里，除了拜仁有这样级别的球员，其他队还没有呢。戈麦斯德甲最佳射手+德国足球先生，里贝里是欧洲豪门的争夺对象，小猪拉姆目前正值球员黄金时期，德米是阿根廷国家队主力中卫，也就穆勒还差一些，但也是拜仁青训产品，自希帅克帅以来都看好的一个年青球员。另外还有克罗泽，托尼这两个德甲意甲的最佳射手。

巴拉克不管当年名有多大，其实也就是在德迷圈里。来拜仁之前，不过是跟着凯泽靠打酱油混了一个联赛冠军。马凯从拉科来的时候就三十来岁了，皮萨罗是从不莱梅挖来的。泽罗伯托，卢西奥都是从千年老二的拜尔来的，再加上巴拉克，整个一个千年老二搬到拜仁的，这是拜仁的基本骨架了。至于天使，来自于汉堡，不过在拜仁才发过光。萨尼呢？法国国家队的副队长，从哪方面看，论综合实力都不比拉姆强多少，两个人表现出来的不同不过是各自特点在主教练在战术使用方面的不同。

如果皮萨罗，马凯等人有罗本里贝里的价值，他们会在德甲球队被拜仁挖来吗？德甲球员与挤身英超西甲众豪门的球员之间还有很大差别的。

换言之，皮萨罗在切尔西被淘汰掉，接手他的不是皇马，而是不来梅。而罗本里贝里这个级别的球员呢？

也许各人的看法不同，我认为目前的拜仁是自99-00之后最强阵容了。马加特手下的拜仁就是德甲水平，范加尔手下的拜仁是德甲水平+里贝里+罗本。就个人能力来说，巴拉克，泽罗伯托，范博梅尔这些人都是德甲顶级水平，而里贝里，罗本则是超出了德甲水平的球员。

另外，关于马特乌斯当教练如何，我觉得你的看法也太小气了。呵呵。以他的经历，就算是带着球队偶尔拿了个欧冠，我也会说他是蒙的。除非他能象弗格森，象希斯菲尔德那样。当球员时伟大不一定当教练也必须伟大。对于马特乌斯而言，在球场上伟大过就足够了。而我，作为他的球迷，只是支持他，而不是吹捧他。

我认为支持和吹捧二者之间是有着很大的差异的。

米西莫维奇 特罗肖夫斯基  波多尔斯基 等人 为啥马加特没艹出来？？？

别给我说 这些比普拉尼奇  穆勒 巴德 孔腾托    阿拉巴还差


而且拜仁那几年   传接球 跑位等等 很囧啊  经常喜欢直接大脚给对方球权 而不是 自己控制住球

引用第143楼iverson3koby8于2010-04-18 08:46发表的 :
米西莫维奇 特罗肖夫斯基  波多尔斯基 等人 为啥马加特没艹出来？？？

                               
登录/注册后可看大图

米西莫维奇上赛季在马加特手上表现出来了啊。呵，当时多少人都为这个拜仁青训产品在狼堡发光而遗憾呢。呵。马加特离开沃尔夫斯堡后，这个队怎么样？米西莫维奇又怎么样？

特罗肖夫斯基没轮到马加特带就去汉堡了。

至于波多尔斯基，马加特是没带出来，但希帅，克帅，加上现在的科隆主帅，也都没带出来啊。范加尔运气不错，他来的时候，波多尔斯基走了。呵，要不，我还真想看看他是怎么带的。

不过，堂堂德甲最佳射手+德国足球先生可是让范加尔给带的灰头土脸的。比之库兰伊今时之风光，差哪儿了呢？

另外，你想在这里讨论，就好好讨论，“艹”这个我这里给你一个提醒。再有，就零容忍了。

引用第143楼iverson3koby8于2010-04-18 08:46发表的 :
米西莫维奇 特罗肖夫斯基  波多尔斯基 等人 为啥马加特没艹出来？？？

别给我说 这些比普拉尼奇  穆勒 巴德 孔腾托    阿拉巴还差


.......

                               
登录/注册后可看大图

没有里贝里，没有罗本，其他人还都是德甲水平。

再说，就是克帅时代，拜仁与德甲球队之间的比赛中，控球率也从没有处过下风啊。呵。

啥叫现在就能控制了，从前就大脚把球开给对方？

我本无意说范加尔如何，只是看到某些人为了抬高范加尔非得贬低一下其他人才不得不出来为其他的几位说点公道话。

马加特水平可能是差，但他去沙尔克04,在不但没买啥人，还卖人的情况下，硬是在联赛积分榜着紧紧追着范加尔的豪门拜仁。到目前为止，拜仁也没有甩开人家一场球啊。

总有人说范加尔的青训水平如何，但看过马加特带沃尔夫斯堡，带沙尔克04后，你敢说马加特就比范加尔水平差多少？

引用第145楼Lothar于2010-04-18 08:53发表的  :


米西莫维奇上赛季在马加特手上表现出来了啊。呵，当时多少人都为这个拜仁青训产品在狼堡发光而遗憾呢。呵。马加特离开沃尔夫斯堡后，这个队怎么样？米西莫维奇又怎么样？

特罗肖夫斯基没轮到马加特带就去汉堡了。
.......

                               
登录/注册后可看大图

恩 我觉得 波多尔斯基真有可能被范加尔操出来  上赛季看看海帅怎么用王子的吧~~~~

那段时间王子表现很好  


至于米西嘛  阿尔明费啊      现在狼堡气魄都没了 说这个有意义吗？

而且马加特在拜仁时期 米西可是拜仁2队 最佳球员啊   但是上场时间呢？

还有特肖呢？ 为啥马加特不要 要卖他呢？？？



别跟我说这些是高层决定的   



马加特在青训方面还真不如范加尔    而且技战术理念上 确实落后     

蟋蟀那次本来就是救救急  根本没有长期呆的打算 克林斯曼 我不想多说了  那个美洲人 堪称经典


范加尔的技战术理念  训练方式等  不光是我 包括欧洲教练们都认为是一流的

看教练真要看国籍的话 是真没意思的

引用第147楼iverson3koby8于2010-04-18 09:06发表的 :

恩 我觉得 波多尔斯基真有可能被范加尔操出来  上赛季看看海帅怎么用王子的吧~~~~

那段时间王子表现很好   

.......

                               
登录/注册后可看大图

谁说教练要看国籍了？德国以外的好教练有的是。

再说我也没有说范加尔不好，只是说别靠贬别人吹他。

这会儿阿明费又不行了，那人家的德甲冠军是咋来的？现在的斯图教练咋没带出来呢？

马加特行不行，看看这个赛季沙尔克04是怎么打的吧。

沃尔夫斯堡你说是拜仁二队，但你数数有几个人是在拜仁一线队打过的？

二队和青年梯队的球员可不是个顶个的都是优秀球员啊。一个梯级队里，能出来三个五个的打到一线的，就很不容易了。

要吹捧范加尔的，尽管吹，尽管捧，但就是别借着踩别人干这事儿。

引用第148楼PandaBear于2010-04-18 09:19发表的  :
马甲不知道欧战行不行  下个赛季将得到印证

青训 不比 拜仁差  04  小孩比拜仁多

                               
登录/注册后可看大图

至少在拜仁时期 欧战能力确实不行

马加特这2年 也在进步   

马加特什么时候能重视传接球 和 控制能力的时候 才算真正开窍 最近几年欧冠冠军  哪一个传接球能力不强  哪一个控制能力不强

当然防守很有必要    下赛季要是引进个左边卫  我觉得防守会好很多  巴德实在不适合边卫 小孔的防守经验确实不能保证主力 但是保证轮换是可以的

04下赛季确实不好说 不过04能进16强就算完成任务了~

引用第149楼Lothar于2010-04-18 09:21发表的  :


谁说教练要看国籍了？德国以外的好教练有的是。

再说我也没有说范加尔不好，只是说别靠贬别人吹他。
.......

                               
登录/注册后可看大图

哎 狼堡 这么好的牌  再加上夏季的引援  别的不说 最起码前5没问题吧？

范加尔我可没吹没捧啊  只是觉得范加尔现在做很好了    这点没疑问吧？

引用第151楼iverson3koby8于2010-04-18 09:27发表的 :

哎 狼堡 这么好的牌  再加上夏季的引援  别的不说 最起码前5没问题吧？

范加尔我可没吹没捧啊  只是觉得范加尔现在做很好了    这点没疑问吧？

.......

                               
登录/注册后可看大图

你现在说狼堡前5没问题，那是因为他们上赛季打得太好了。

再往前看一两个赛季，你还能说儿狼堡是德甲前5的球队吗？

范加尔现在做得很好，不等马加特他们做得就不好。

俱乐部投入大了，自然成绩要好一些。这是不容质疑的事。如果在俱乐部大投入的情况下还带不好队，那就是水平问题。起码也是适应能力差。

其实我回头看拜仁的比赛，04-05赛季的，拜仁其实很重视控制呀，05-06赛季的打尤文图斯，很高的战术水准，特别在防守方面。

难道建设和谐社会，必须要喊出来。不喊出来建设出来的社会就不和谐。

http://www.jczqw.com/viewthread. ... E%F7%2B%B0%DD%C8%CA

这个付费20个江城币，去看看吧。
我现在一直在找对尤文的比赛。

其实即使看看马加特走的时候，客场打国米踢出来的球，那倒脚，那配合，不比现在少吧。
很多人说马加特走是因为欧冠，其实老马最后的那个赛季，在欧冠打出来的比赛的配合，不比现在流畅么，进攻点也不少。最后在联赛时候，却是举步维艰。

至于希斯菲尔德，他已经取得两个欧冠了，在拜仁也证明过自己了。最后回拜仁的时候，根本心气就不足了。
你连睡了两个世界小姐，再给你塞一个美空模特，你没兴趣也是正常的。
至于很多人看不起卡佩罗，说其不知道控制，我倒是记得卡佩罗在冠军杯决赛，4比0了巴塞罗那，这算是克鲁伊夫的最后重要战役吧。

引用第150楼iverson3koby8于2010-04-18 09:25发表的 :

至少在拜仁时期 欧战能力确实不行

马加特这2年 也在进步   

.......

                               
登录/注册后可看大图

马加特在拜仁欧冠不行，也进了八强了。

04明年欧冠行不行，还要看分组。现在好在英超在走下坡路，意甲也已不复当年了。机会是有，但也要看运气。

范加尔的巴萨，主场被舍瓦捅三个洞，客场被舍瓦捅三个洞。

98-99赛季，冠军杯被拜仁慕尼黑双杀。

不觉得很成功。

但上赛季，帮助荷兰联赛……具体名字记都记不住，夺了联赛冠军，也算回来了。

引用第142楼Lothar于2010-04-18 08:45发表的  :

就单个对比而言，你看看两个队里的人都有啥不同。

范博梅尔是巴萨夺欧冠时的场上主力队员。罗本是辗转英超西甲，在皇马这样的队踢的队员，目前在德甲里，除了拜仁有这样级别的球员，其他队还没有呢。戈麦斯德甲最佳射手+德国足球先生，里贝里是欧洲豪门的争夺对象，小猪拉姆目前正值球员黄金时期，德米是阿根廷国家队主力中卫，也就穆勒还差一些，但也是拜仁青训产品，自希帅克帅以来都看好的一个年青球员。另外还有克罗泽，托尼这两个德甲意甲的最佳射手。

.......

                               
登录/注册后可看大图

就凭这段回复 根本没有讨论价值
敢情你认为伞爷在巴萨是主力 不可或缺 比巴拉克牛逼
马凯不如30m  皮萨罗也是酱油男 剩下的都懒得说了

你太牛逼了 为了说现在的阵容好 连德米都要夸耀
你太阴暗了吧 就是同一个德米 也是当时的好

引用第157楼哈姆太郎于2010-04-18 09:52发表的  :
范加尔的巴萨，主场被舍瓦捅三个洞，客场被舍瓦捅三个洞。

98-99赛季，冠军杯被拜仁慕尼黑双杀。

不觉得很成功。
.......

                               
登录/注册后可看大图

99-00赛季巴萨踢冠军杯还是进了一次四强的，第一阶段小组赛与阿森纳、佛罗伦萨和瑞典的AIK同组，4胜2平进19球丢9球小组头名出线；第二阶段小组赛与布拉格斯巴达、波尔图、柏林赫塔三支弱队同组，5胜1平进17球丢5球头名出线；1/4决赛遇到切尔西，首回合客场1：3失利，切尔西在8分钟内由佐拉和弗洛连下三城，第二回合90分钟内巴萨回敬一个3：1，加时赛连入两球晋级。半决赛遭遇瓦伦西亚，瓦伦西亚在那几年一直是巴萨克星，此次也不例外，第一回合就以4：1大胜，第二回合巴萨2：1小胜，虽然是一胜一负，但以总比分3：5出局。

在范加尔的执教生涯当中，成功和失败的经历都非常的丰富。我也从我了解的角度写写范加尔。

一方面，取得的成绩，且不说他带领的阿贾克斯在荷甲创造的一系列纪录，就说他率领这支队第一次征战冠军杯，就三胜米兰（小组赛双杀，决赛再胜）、淘汰拜仁，一路顺风顺水夺冠，此后一年的冠军杯小组赛双杀皇马，淘汰多特蒙德，再度打入决赛，结果点球负于尤文，再往后一年的冠军杯又进了四强，不是一般教练能做到的。再就是那只阿贾克斯的人才，博格坎普在范加尔91年执教时已是成名球星，转会也早，不算什么，但95年冠军杯决赛的首发阵容当中，范德萨、雷齐格、西多夫、戴维斯、F-德波尔、奥维马斯、R-德波尔七人中，当时最大的不过25岁，西多夫与替补上阵的克鲁伊维特均不到20岁，反映出范加尔的特点就是敢用年轻球员。后来范加尔在巴萨时引进不少荷兰球员，并非因他只信任荷兰球员，否则他也不会提拔巴萨的本土新秀，而是源于对阿贾克斯获得成功的体系和球员的自信，而且当时的荷兰国家队也是以这批阿贾克斯球员为班底，另外一个原因是在荷甲执教多年，对荷兰球员比较了解，他在巴萨引进的非阿贾克斯系球员，比如科库，也获得了成功，一直是巴萨主力；科库96年26岁时才入选国家队，资历不深，但在98年以后都是大赛主力，跟他在巴萨的踢球经历有很大关系。另外范加尔带巴萨，98、99两赛季分别领先9分、11分夺冠，联赛四战皇马3胜1平——那两个赛季皇马主帅是海因克斯和希丁克。

另一方面，得到的失败，最著名的当属2002年未能带领荷兰队进入世界杯决赛圈。范加尔面对以昔日阿贾克斯旧部为主的国家队，还使用过去对小孩的管教方式，根本摆不平内部关系，一路受挫，整体的实力没发挥出来。此外二进宫巴萨半程仅排名西甲第12位（6胜5平8负），是巴萨1943年之后联赛半程最差，前17轮仅入26球，哪像是崇尚进攻的范加尔带的球队？为什么范加尔二进宫会遭遇如此惨痛的失败？第一，范加尔第一次带巴萨时已经和球迷、媒体结下了仇怨，二进宫遇到的外界压力很大，面临的非议与责难是空前的，没有一个好的执教环境氛围，如何能集中精力带球队？第二，范加尔是荷式足球的忠实拥护者，非常重视边路进攻，97年带巴萨时有里瓦尔多、菲戈、热奥瓦尼等擅踢边路的球员，边锋战术可以得到贯彻，威力可以得到发挥，而二进宫时巴萨纯正的边锋只剩下一个状态已经下滑的奥维马斯，范加尔依然沿用已不适合巴萨的边锋战术体系，在二进宫期间，巴萨边路无速度无突破——进攻无力、前锋得不到支援，中场拦截能力缺乏——防守不力导致后卫频频失误，失败是必然的。