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高效传控对于防守的重要作用

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这些那些 发表于 2010-12-28 11:20:18 | 显示全部楼层
引用第399楼巴伐州州长于2010-12-28 11:19发表的  :


目前版内我没有看到你所谓的境界理论

只有你所说的本版境界太高的言论
.......
是啊 版主所言极是 做好自己在说别人
Teddymao 发表于 2010-12-28 11:26:00 | 显示全部楼层
其实我看球水平很不怎样,有时候看不出个所以然来,更看不出个神马境界来。

但是我很欢乐,我要求不高的,我不考科隆体院的
这些那些 发表于 2010-12-28 11:30:41 | 显示全部楼层
引用第383楼Teddymao于2010-12-28 11:26发表的  :
其实我看球水平很不怎样,有时候看不出个所以然来,更看不出个神马境界来。

但是我很欢乐,我要求不高的,我不考科隆体院的
州长这个要不要也警告一下呢
Teddymao 发表于 2010-12-28 11:35:27 | 显示全部楼层
引用第385楼这些那些于2010-12-28 11:30发表的 :

州长这个要不要也警告一下呢


不用的,大侠饶命
热爱金属 发表于 2010-12-28 12:04:32 | 显示全部楼层
引用第392楼条顿之鹰于2010-12-28 11:01发表的 :


老范时期是纯粹传控,而里杰卡尔德时期是更加攻守平衡。而两者相比谁的成绩好呢。
其实话说过来,哈维真正出师也是里杰卡尔德的功劳。 之前在西班牙国家队,中路位置一直是瓦伦的。

.......


也就是那场经典的2比1。

银河一期完蛋,弗洛走人的比赛。
条顿之鹰 发表于 2010-12-28 12:09:54 | 显示全部楼层
引用第389楼热爱金属于2010-12-28 12:04发表的 :


也就是那场经典的2比1。

银河一期完蛋,弗洛走人的比赛。
.......


还真不是。
04年1比0对皇马。哈维后排插上进球。
这场比赛是很典型的从完全控制到里杰卡尔德的加大防守力度。
romario11 发表于 2010-12-28 12:19:12 | 显示全部楼层

回 391楼(条顿之鹰) 的帖子

03-04赛季下半赛季,也就是04年年初开始,巴萨开始的那十几场连胜,马戏团3月中旬开始的国王杯被淘汰,改变了之前的格局,貌似也有人说那个时候的戴维斯的到来,改变了巴萨的中场硬度,也给巴萨带来了之后不可一世的信心。

其实马戏团在3月份之前,联赛高高在上,貌似领先十几分,杯赛进入八强,冠军杯进入四强,都号称要拿三冠王,结果被萨拉戈萨淘汰出国王杯开始,一下子气势就下来了,加上冠军杯被尤文淘汰,最后那口气完全丧失,整了个联赛五连败出来,之后马戏团一直就没在欧洲起来过,联赛拿连续两年拿冠军,更多的是里黑的巴萨的内耗所致
 楼主| chengkecolin 发表于 2010-12-28 12:20:18 | 显示全部楼层
引用第390楼Lothar于2010-12-28 10:46发表的 :


问题是你说你看了一千多场球,但用的数据还是从网易得到的。

起码在我看来,那不是你自己的东西。
.......

          那是你没看清我写的或者理解错了,我的意思是我看过1000场欧洲联赛,感觉控球好的球队更有优势胜率更高,然后再去网易把数据调出来。

你的话只能证明好球员可以成为好教练,我说的是成为好教练不一定要是好球员。
热爱金属 发表于 2010-12-28 12:21:19 | 显示全部楼层

Re:回 391楼(条顿之鹰) 的帖子

引用第393楼romario11于2010-12-28 12:19发表的 回 391楼(条顿之鹰) 的帖子 :
03-04赛季下半赛季,也就是04年年初开始,巴萨开始的那十几场连胜,马戏团3月中旬开始的国王杯被淘汰,改变了之前的格局,貌似也有人说那个时候的戴维斯的到来,改变了巴萨的中场硬度,也给巴萨带来了之后不可一世的信心。

其实马戏团在3月份之前,联赛高高在上,貌似领先十几分,杯赛进入八强,冠军杯进入四强,都号称要拿三冠王,结果被萨拉戈萨淘汰出国王杯开始,一下子气势就下来了,加上冠军杯被尤文淘汰,最后那口气完全丧失,整了个联赛五连败出来,之后马戏团一直就没在欧洲起来过,联赛拿连续两年拿冠军,更多的是里黑的巴萨的内耗所致



当初西甲联赛,巴萨是逆转皇马力压其成为第二名的,冠军是贝尼特斯的瓦伦西亚。

伯纳乌一战,2比1击败皇马,而且皇马进了一个是乌龙球。

皇马欧冠当时只是进入了八强,4分之一决赛是被久利和莫伦特斯的摩纳哥干掉的,德尚由此和魔力鸟并称0304的“绝代双骄”。

皇马国王杯2比3输给了萨拉戈萨,值得一提的是当时萨拉戈萨的前锋是比利亚。

随后外交官下课,弗洛走人,银河一期完蛋了。巴萨开始走上了复兴一路。

第二年买了德科,久利等人,阵容更强,不过防空不行,但控制比赛的体系从此开端。
条顿之鹰 发表于 2010-12-28 12:26:35 | 显示全部楼层

Re:Re:回 391楼(条顿之鹰) 的帖子

引用第397楼热爱金属于2010-12-28 12:21发表的 Re:回 391楼(条顿之鹰) 的帖子 :


我记得也是这样。。

当初巴萨是逆转皇马的,冠军是瓦伦西亚。
.......



0304赛季是1比0。
哥们记错年份以及比分而已,我都忘记那年谁夺冠了。
总之我放那个是为了说明中场硬度和纯粹强调传控的关系的。
热爱金属 发表于 2010-12-28 12:33:44 | 显示全部楼层

Re:Re:Re:回 391楼(条顿之鹰) 的帖子

引用第399楼条顿之鹰于2010-12-28 12:26发表的 Re:Re:回 391楼(条顿之鹰) 的帖子 :



0304赛季是1比0。
哥们记错年份以及比分而已,我都忘记那年谁夺冠了。
.......

http://v.youku.com/v_show/id_XNTk5NDA4OTI=.html

我说是这场球。

0304赛季下半程的。
romario11 发表于 2010-12-28 12:34:22 | 显示全部楼层

回 398楼(热爱金属) 的帖子

难得,貌似几个荷兰球迷都把控制比赛的体系归功于范加尔,我的印象和你一样,巴萨目前的体系主要还是里黑留下来的,里黑和瓜迪奥拉都有意大利踢球的经历,对于前场的逼抢压迫那块的演练加上原有的一些传控体系的结合,才有了如今这支巴萨。
Teddymao 发表于 2010-12-28 12:40:05 | 显示全部楼层

Re:回 398楼(热爱金属) 的帖子

引用第403楼romario11于2010-12-28 12:34发表的 回 398楼(热爱金属) 的帖子 :
难得,貌似几个荷兰球迷都把控制比赛的体系归功于范加尔,我的印象和你一样,巴萨目前的体系主要还是里黑留下来的,里黑和瓜迪奥拉都有意大利踢球的经历,对于前场的逼抢压迫那块的演练加上原有的一些传控体系的结合,才有了如今这支巴萨。


巴萨的前场逼抢或者说是前场围抢,是防守的第一道闸,即使防不了你,你传出去了,也是第二,甚至是第三选择。

而一旦抢下,由于围抢时己方队员相隔靠近,能迅速地转移配合,立即进入反攻。
suker 发表于 2010-12-28 12:40:38 | 显示全部楼层

Re:回 398楼(热爱金属) 的帖子

引用第403楼romario11于2010-12-28 12:34发表的 回 398楼(热爱金属) 的帖子 :
难得,貌似几个荷兰球迷都把控制比赛的体系归功于范加尔,我的印象和你一样,巴萨目前的体系主要还是里黑留下来的,里黑和瓜迪奥拉都有意大利踢球的经历,对于前场的逼抢压迫那块的演练加上原有的一些传控体系的结合,才有了如今这支巴萨。

虽然这个不一定肯定正确, 但以本人亲眼目睹的现实来说, 范加尔在巴萨时的思路就好像现在拜仁的, 进攻不错,但防守尤其防对手的反击时,烂到家了
条顿之鹰 发表于 2010-12-28 12:41:51 | 显示全部楼层

Re:Re:Re:Re:回 391楼(条顿之鹰) 的帖子

引用第403楼热爱金属于2010-12-28 12:33发表的 Re:Re:Re:回 391楼(条顿之鹰) 的帖子 :

http://v.youku.com/v_show/id_XNTk5NDA4OTI=.html

我说是这场球。

.......


哈哈,我比分记错了。装逼没装好
但弗罗伦蒂诺2006年下课的,我往那方面想,才觉得你错了。
热爱金属 发表于 2010-12-28 12:43:18 | 显示全部楼层

Re:Re:Re:回 391楼(条顿之鹰) 的帖子

引用第401楼条顿之鹰于2010-12-28 12:26发表的 Re:Re:回 391楼(条顿之鹰) 的帖子 :



0304赛季是1比0。
哥们记错年份以及比分而已,我都忘记那年谁夺冠了。
.......


http://www.weltfussball.de/teams/real-madrid/2004/3/

我应该没有记错。

0304的皇马赛程都在这里。

没有1比0。

首回合,巴萨主场1比2输的。

次回合,巴萨客场2比1赢得。

http://www.transfermarkt.de/de/fc-barcelona/transfers/verein_131.html

而且我记得,戴维斯是当赛季冬季转会时过来的,来了后立马让巴萨的防守提升了一个层次,所以应该是第二场没错。
条顿之鹰 发表于 2010-12-28 12:45:15 | 显示全部楼层

Re:Re:Re:Re:回 391楼(条顿之鹰) 的帖子

引用第411楼热爱金属于2010-12-28 12:43发表的 Re:Re:Re:回 391楼(条顿之鹰) 的帖子 :


http://www.weltfussball.de/teams/real-madrid/2004/3/

我应该没有记错。
.......


咱们一直说的就是这场,我记成1比0了。
但佛洛伦蒂诺是2006年走人的。
我开始以为你说的2006年那场,所以认为你错了。哈哈。... 2006年2月27日21点35分,弗罗伦蒂宣布辞去皇马主席的职务。
热爱金属 发表于 2010-12-28 12:45:36 | 显示全部楼层

Re:Re:Re:Re:Re:回 391楼(条顿之鹰) 的帖子

引用第410楼条顿之鹰于2010-12-28 12:41发表的 Re:Re:Re:Re:回 391楼(条顿之鹰) 的帖子 :


哈哈,我比分记错了。装逼没装好
但弗罗伦蒂诺2006年下课的,我往那方面想,才觉得你错了。

.......


你已经很难得了,都这么多年过去了,说实话你不说我也很难记得清楚。

虽然都经历过,但时间太长,还是要努力想和查数据来回忆的。

不过里杰卡尔德当过范加尔的助教和球员,算是个弟子了。
Lothar 发表于 2010-12-28 12:45:46 | 显示全部楼层
引用第399楼chengkecolin于2010-12-28 12:20发表的  :

          那是你没看清我写的或者理解错了,我的意思是我看过1000场欧洲联赛,感觉控球好的球队更有优势胜率更高,然后再去网易把数据调出来。

你的话只能证明好球员可以成为好教练,我说的是成为好教练不一定要是好球员。

控球好的球队更有优势胜率更高是没有错的。只是上升到战术层面就不大说得通了。实际上,大体上来看,强队都是在传控方面有优势的,否则也就难以称得上是强队了。

但要说强调传控战术就能更多赢球,显然是说不通的。因为一方面是在通常情况下强队面前,弱队根本不可能赢到传控方面的优势,另一方面就是在强强对话或是以弱对强的比赛中,防守反击更显得重要,更是一种有效的得分手段。想必你看了那么多的比赛,对这一点会有更多的体会。

好教练的确是不一定要是好球员,但如果不能抓到足球的本质上的东西的话,那一定不会成为一个好教练。

就比如这个传控,如果你队里的球员不具备比较强的传控能力,你硬要他们在比赛中打出你所谓的传控战术,你觉得能行得通吗?
romario11 发表于 2010-12-28 12:47:09 | 显示全部楼层

回 411楼(热爱金属) 的帖子

巴萨那年是前半段联赛排到十位之后了,里黑冬天差点被开掉。

下半赛季的成绩貌似16胜1平1负,输的那场应该是最后一轮,创造了下半程的最好成绩。

当时在新浪论坛里面,到底是戴维斯的到来改变了巴萨还是小罗改变了巴萨,争论的比较凶,个人也是参与者之一,相对印象比较深刻
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