罗本和戈麦斯不来电

引用第275楼热爱金属于2011-01-17 17:58发表的  :




你这么说，皇马放弃他倒是对的了？
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皇马的踢法没有改变，只是来了更高明的C罗而已。

实际上我一直都认为把C罗当成突击手是屈了材料了。他的才华决不仅在于突破射门得分。

我认为在曼联后期的C罗远比现在在皇马的C罗更是才尽其用。

引用第279楼suker于2011-01-17 18:04发表的 :
很多的体系和细节，战术等这些高端的接触，如果不在现场看球的话，可能连边都沾不上

                               
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就是这个问题
这也就是为什么教练现场看球了

范加尔自恋和固执也是出了名的，他现在所做的也是自身性格决定的。

穷争个所以然没有啥实际意义，也争不出个什么来。

我只希望他目前率领本单位追分时，少考虑华丽和理想，多考虑一下结果。

争冠没有希望，欧冠资格还是有希望的 ，只要有稳定的发挥，我相信拜仁会拿到理想的名次。

引用第280楼Lothar于2011-01-17 18:05发表的  :


皇马的踢法没有改变，只是来了更高明的C罗而已。

实际上我一直都认为把C罗当成突击手是屈了材料了。他的才华决不仅在于突破射门得分。
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C罗比罗本又能高明到哪里去？仁者见仁智者见智罢了。


这都不是像你所说的，皇马放弃罗本是正确的，这仅仅是一朝天子一朝臣罢了。

引用第137楼Lothar于2011-01-17 15:09发表的  :
与其在这儿抓住戈麦斯的停球不放，还不如去抓着罗本的单打独斗和带球被断让狼堡打反击，一个你们说的那们牛的神级球员让AF一个人就搞熄火了，那么高的评价那么高的转会费和薪水是不是浪费了？还有小猪的低级失误，要不是他失误，拜仁三分也到手了，要不是拉姆点球罚失，拜仁三分也到手了。

有那么多可指责的东西，为什么偏要抓住戈麦斯不放？

范加尔号称是战术大师，又是体系又是哲学的，居然放任罗本整场单打独斗？他的体系他的哲学又是什么？罗本看不起别人就不传球？他自己又是什么？世界杯决赛上不是一样单刀踢不进？而且还不是一个，有啥了不起的？
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说的太对了,如果所有拜仁球迷和德迷能够这样看看清楚事实,而不是盲目捧自己喜欢的明星,那就没那么多口水了.

引用第260楼Lothar于2011-01-17 17:29发表的  :


如果罗本也能个体为整体服务，我想那样的拜仁才是可怕的拜仁。他的存在也才更有意义。。。

                               
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当他踢代表拜仁踢第一场球开始,我就觉得拜仁全为他服务.

引用第282楼记住乌利于2011-01-17 18:07发表的 :

拜仁的体系相对成熟了，上赛季已经开花结果了，但这个赛季因为引援、伤病、世界杯和个人失误等多种原因，才造成现在的局面，而不是战术打法有什么错。
首先是引援不利没有适当进补，二是奥利奇罗本里贝里和范博梅尔这样的核心球员长期伤病，三是世界杯后拉姆猪等重要球员状态下滑，四是太多的个人失误，这个不用细说。
说到戈麦斯，他能进那么多球本身就让人喜出望外，但他的进球绝大部分是抢点，在射门之前有连贯动作的寥寥无几，这一方面说明他的抢点技术不赖，另一方面也说明拜仁确实制造了不少机会。
让他冲起来说的容易，但显然和拜仁的战术不符，拜仁就是控球打法，单前锋要做的就是成为前场支点支撑进攻顺便进几个球，不是让你去冲击。另外从可行性来说，任何德甲对手都不会自己主动攻出来让拜仁来反击，所以所谓的冲击不可能在拜仁常态化。
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第一，罗本的个人进球是由于体系造成的。难道个人失误不是体系造成的。不能体系都站到好的方面呀。没错的总是体系。
其次，谁告诉你控球打法，前锋就是做一个支点以支撑进攻为主，如果后面几人不能进球呢。前面怎么随随便便就可以。又犯了纸上谈兵的错误了。
第三，戈麦斯那么多进球是在什么样打法下进球的。如果冲击力不能常态化，戈麦斯不该那么进球呀。难道范加尔背弃了自己的体系。

引用第236楼Lothar于2011-01-17 17:13发表的  :


总之和喜欢玩个人突破的队友一起踢球是一件很累的事。呵。。。

                               
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这也得分一分,喜欢个人突破然后及时传球,这是件非常美好的事情.如果喜欢个人突破,结果又过不了人,直接就开抡,那就没什么意思了.

引用第282楼记住乌利于2011-01-17 18:07发表的  :

拜仁的体系相对成熟了，上赛季已经开花结果了，但这个赛季因为引援、伤病、世界杯和个人失误等多种原因，才造成现在的局面，而不是战术打法有什么错。
首先是引援不利没有适当进补，二是奥利奇罗本里贝里和范博梅尔这样的核心球员长期伤病，三是世界杯后拉姆猪等重要球员状态下滑，四是太多的个人失误，这个不用细说。
说到戈麦斯，他能进那么多球本身就让人喜出望外，但他的进球绝大部分是抢点，在射门之前有连贯动作的寥寥无几，这一方面说明他的抢点技术不赖，另一方面也说明拜仁确实制造了不少机会。
让他冲起来说的容易，但显然和拜仁的战术不符，拜仁就是控球打法，单前锋要做的就是成为前场支点支撑进攻顺便进几个球，不是让你去冲击。另外从可行性来说，任何德甲对手都不会自己主动攻出来让拜仁来反击，所以所谓的冲击不可能在拜仁常态化。
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你的意思是说范加尔来了的头一个赛季就已经把体系建立起来并相对成熟并已经开花结果了？那不是说这个体系的建立也太容易了？如果讲到上赛季的成绩，我觉得拜仁拿德甲是应该应份的事，实力在那儿摆着呢。差也差不到哪里去。在欧冠里，起码就我看过的几场球，真的是运气不要太好。当然，运气是足球场上的一部分，但拿过来为体系做注解，我觉得还是有些不足。毕竟我所理解的体系是一整支球队攻防有序，球员之间相得益彰。

控球的打法和冲击其实矛盾的地方也不多，无非就是球的提前量和出球前的默契。若说所谓的冲击不可能在拜仁常态化，我觉得也不尽然。还是进攻手段的选择问题。我前面的帖子里也说到了二选一的问题。

事实上，从这个赛季的上半段拜仁的情况来看，有那么多给戈麦斯冲起来的机会，就已经说明那不是常态化了。要不，戈麦斯那么进球是怎么来的？

回来讲罗本的踢法，每次进攻都是源于本方获得球权后的进攻，这里面进攻的速度和效率就有很大的讲究。如果你看重的是简练和效率，那会中长传多一些，如果你只想让个人尽情发挥，那拿球后的处理就可能会复杂了，你连续几脚三角短传或是过了一两个人的时间，对方就已经回到防守位置了。这样，你就不得不陷入阵地战。

如果是一支成熟的球队，显然不会总是玩一种进攻手段的，不会总是靠中长传来打，也不会总是靠三角短传和个人盘带。

引用第290楼拜仁之魂！于2011-01-17 18:18发表的  :

这也得分一分,喜欢个人突破然后及时传球,这是件非常美好的事情.如果喜欢个人突破,结果又过不了人,直接就开抡,那就没什么意思了.

                               
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你应该了解我说的是哪一种。

如果是为了选择传球的时机而突破，同时他又具备那个能力的话，那他绝对是一个好球员。

如果他是为了只是让自己获得射门机会，而不管自己处于什么位置都要奋力去带球突破，直到突不过去了才乱中传球，那就是我说的这一种。

引用第288楼拜仁之魂！于2011-01-17 18:15发表的  :

当他踢代表拜仁踢第一场球开始,我就觉得拜仁全为他服务.

                               
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间或看过一两场他与拉姆有不错的互动的场景，但真是少之又少。。。

引用第285楼热爱金属于2011-01-17 18:13发表的  :




C罗比罗本又能高明到哪里去？仁者见仁智者见智罢了。
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是不是一朝天子一朝臣，我没有你那么博学多识，也不敢妄下结论。

但C罗转会皇马是顶着世界先生和欧洲冠军的头衔去的，我想起码这个是罗本比不了的。。。

引用第296楼记住乌利于2011-01-17 18:24发表的  :

球员类型不一样为球队贡献的方式也不一样，罗本的“独”就是他为整体贡献的方式，他永远不会像萨利哈米季奇一样去补位折返，同样后者也不会像他一样过人。
拉姆在俱乐部当然不会像世界杯一样场场发挥，但是关键比赛进攻参与度非常高，特别是上个赛季巴德出任左边卫左路基本没有进攻配合的情况下，他和罗本的配合是拜仁的主要进攻方式，我不知道牺牲拉姆进攻能力的说法从何而来。

                               
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拉姆现在不过就是为罗本他们当桥而已。有球罗本都内切了。拉姆现在的作用基本上就是防守。要不，再看看这场1-1对狼堡的比赛吧。