为戈麦斯鸣不平【65L对比了下戈麦斯和哲科，欢迎讨论】

主要是老穆勒的联赛进球365个，太恐怖了。K的联赛进球要是达到200多个的话，那么他也是传奇前锋加上顶级射手，虽然未必赶的上老穆勒，但是双料就实质名归了，还是联赛进球少的原因影响了他。

引用第65楼永远代斯勒于2011-03-18 15:52发表的  :
戈麦斯的身体素质影响了他的动作，很多人喜欢拿他和哲科作对比，我也做一个对比吧。

身体：戈麦斯获胜
毋庸置疑的结果，虽然身高体重上哲科不会输给德国人，但是论身板戈麦斯穿着衣服都是撑着球衣的，而且他挤开对方后卫的本事远比哲科强悍。

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你觉得他们俩获得的进攻机会是一样的？

虽然不是问我，但是我插一句。我觉得戈麦斯证明过自己的，哲科也证明过。戈麦斯在拜仁证明了自己的，哲科目前还在起步阶段，如果不幸的和穆雷一样没成长起来的话，那么也就不具备可比性了。如果哲科打出来再来比过，这样比较客观。

引用第81楼kabaskimy于2011-03-18 16:54发表的  :



你觉得他们俩获得的进攻机会是一样的？

                               
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你觉得戈麦斯得到的机会比哲科多吗？？？

不是进球数的问题，而是能力问题。
为什么克洛泽联赛进球不多呢？
关键是能力有缺陷，我给他打分，进球能力是比较低的。因此，他往往很难成为主攻手。一旦他打主攻，进球也是不少的，比如05-06赛季。但是，当有比他得分能力更强的前锋（比如托尼）时，他当然就会退居第二前锋的位置。德国队则不同，其他人都比他差，没办法，只好让他打主攻了。从02年到现在，除了库兰伊偶尔打一打主力以外，克洛泽一直是第一前锋，整个德国队的进攻战术都围绕他来展开。这才造成了他的进球数多。其他前锋很难有这样的机会以第一前锋连打三届世界杯，再加上他第一届世界杯运气比较好，打沙特就进了3个。否则，他的总进球数大概也只能和克林斯曼（同样是以主力前锋还不能完全算第一前锋打了三届世界杯）差不多。
在我看来，以个人能力而论，克洛泽不如克林斯曼、沃勒尔等前辈，更与老穆勒的水平差着十万八千里。克洛泽之所以能够长期在德国队当第一前锋，其实是德国足球人才断档的表现。当然，这并不是说克洛泽不好。反过来，我们要说幸好有克洛泽。如果没有他，德国足球将在21世纪的头10年里没有一个前锋可用。在这一点上，所有德国球迷都有理由宠爱克洛泽，是他一人支撑起了德国的锋线，他是德国近十年来进球的希望所在。

本赛季 戈麦斯很逆天      但是跟埃托奥这种真正的世界级前锋比还有差距 这个差距不但是的份上 还有综合能力上 体现 戈麦斯现在 应该能算的上洲际级

我很赞同你的说法，很客观很公正，克洛泽确实是出现在断档期。就他个人而言，我一直觉得是身体影响了他的联赛进球。他不是以盘带过人而闻名的前锋。在国家队，往往大部分的国家队是临时组织在一起，所以很多时候只要突破一层防线就可以获得进球，而且他在这样的场面中进球效率是比较高的。但联赛就不同了，从他最早在凯泽的时候就是如此，因为不擅长盘带，身体又不行，无法扛开两三个大汉射门。谁都知道在联赛里，即使是再菜的球队都有两三层防守的，不擅长盘带突破的他身体条件又不行，所以造就了他的联赛进球不多。关于我补充的一些东西，是我个人的看法，如果他身体要是行，联赛进球早就过200多个了。

引用第81楼kabaskimy于2011-03-18 16:54发表的 :



你觉得他们俩获得的进攻机会是一样的？

                               
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明显是不一样，所以很难对比。真要对比的话，只有把斯图时期的戈麦斯和狼堡时期的哲科对比才比较好对比

作为戈麦斯的球迷，从来没有指望过他成为大神级，其实在目前的拜仁阵容里，罗本老里受伤的话，他和其他球员打天上飞着地上跑着的球能打。罗本和老里健康的时候，一般情况下就用他突破，一些简单的球他是有时候进不了，但是他进的球有时候往往是别人进不了的也不可能进的，只要身边跟个人跟的紧点补射的话，也能进不少，卡考就是这样的。如果他简单的球进的了难球进不了的话，我反倒认为拜仁不是特别需要他了。因为简单的球其他人都能进的了。目前的情况是他难球没多大问题，简单的球虽然现在进不了，但是以后会有提高，至于提高到什么程度，那就不知道了。还是那句话，我认为拜仁用他也就是用他进那些意外的球，如果简单球的话，有其他人进呢。

引用第85楼咸蛋与武林于2011-03-18 17:20发表的 :
本赛季 戈麦斯很逆天      但是跟埃托奥这种真正的世界级前锋比还有差距 这个差距不但是的份上 还有综合能力上 体现 戈麦斯现在 应该能算的上洲际级

                               
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对，所以说戈麦斯的不足我们应该正视，他的进步我们也应该肯定。

85年的戈麦斯，今年26岁，这个赛季可以看出他的隐忍已经为他带来了进步，如果他能够像克洛泽一样苦练技术（据说是颠乒乓球打电灯开关），他会成为一位锋霸的

引用第87楼永远代斯勒于2011-03-18 17:24发表的 :

明显是不一样，所以很难对比。真要对比的话，只有把斯图时期的戈麦斯和狼堡时期的哲科对比才比较好对比

                               
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如果这么比的话，那么很简单了。戈麦斯只要不断的接队友的球就能够不断的进球。哲科身边没有格拉非特给他做球的话，他基本上是不进球或者进球很少的。戈麦斯在斯图只需要把球传给他，他一人就可以到禁区和对方混战去，哲科在狼堡则不断的需要格拉非特的帮助。

不光是身体的问题。克洛泽根本不是中锋的踢法。他的风格是灵巧型前锋，进球大多数都是抢点，很少有突破后射门。但是，其抢点意识又不及因扎吉、罗马里奥这样的顶级前锋，所以，还是能力问题或者说天赋问题。
以他现在的年纪，想提高的可能性基本上是没有了。不过，如果保持得好，再踢两三年也并不难。没准还能参加2014年世界杯呢。当然，如果那时候他还是主力那真就是纯悲剧了。

现在克洛泽在中前场组织、做球的能力已经到极佳的地步了，这一点倒是独步天下。

楼主本质和卖黑没啥不同。最后一句话我理解为你在黑K神。

克洛泽和伊布以及托尼有一点相同，就是受正宗的系统的培养的时候年龄都不小了，不知道这是不是影响了他们后来的职业生涯，我一直很好奇这点。

引用第93楼冬天于2011-03-18 17:52发表的 :
楼主本质和卖黑没啥不同。最后一句话我理解为你在黑K神。

                               
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我毫无黑K神的意思，而是从他自己想参加2012年欧洲杯的想法考虑，他确实该离开了，现在的拜仁已经不适合他留下

你只需要证明克洛泽在拜仁不是个垃圾就行了

埃托奥，现在不光是世界级前锋，更是世界第一中锋。三个欧冠冠军，两次都在欧冠决赛打入制胜球，卫冕三冠王。大场面的表现无人可及，不光戈麦斯比不上，什么比利亚，鲁尼，伊布，托雷斯都差的很远

因此，戈麦斯不如埃托奥，这个是正常的，也是他未来努力的方向。拜仁不可能拥有已经成熟的埃托奥，税前近2000w的年薪=3个戈麦斯，拜仁买不起，用不起。只能培养自己的世界级前锋，而目前看来，戈麦斯确实有这个潜质

引用第84楼franklin9705于2011-03-18 17:18发表的 回 80楼(女人杀手) 的帖子 :
不是进球数的问题，而是能力问题。
为什么克洛泽联赛进球不多呢？
关键是能力有缺陷，我给他打分，进球能力是比较低的。因此，他往往很难成为主攻手。一旦他打主攻，进球也是不少的，比如05-06赛季。但是，当有比他得分能力更强的前锋（比如托尼）时，他当然就会退居第二前锋的位置。德国队则不同，其他人都比他差，没办法，只好让他打主攻了。从02年到现在，除了库兰伊偶尔打一打主力以外，克洛泽一直是第一前锋，整个德国队的进攻战术都围绕他来展开。这才造成了他的进球数多。其他前锋很难有这样的机会以第一前锋连打三届世界杯，再加上他第一届世界杯运气比较好，打沙特就进了3个。否则，他的总进球数大概也只能和克林斯曼（同样是以主力前锋还不能完全算第一前锋打了三届世界杯）差不多。
在我看来，以个人能力而论，克洛泽不如克林斯曼、沃勒尔等前辈，更与老穆勒的水平差着十万八千里。克洛泽之所以能够长期在德国队当第一前锋，其实是德国足球人才断档的表现。当然，这并不是说克洛泽不好。反过来，我们要说幸好有克洛泽。如果没有他，德国足球将在21世纪的头10年里没有一个前锋可用。在这一点上，所有德国球迷都有理由宠爱克洛泽，是他一人支撑起了德国的锋线，他是德国近十年来进球的希望所在。

                               
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克洛泽的长处不在于进球，而在于无私的做球和拼命的防守。

引用第73楼女人杀手于2011-03-18 16:13发表的 回 71楼(franklin9705) 的帖子 :
赛季初的时候，我曾听陶说过这么一句雷人的话，我发出来大家听听。克背身拿球无法扛开对方，结果就那么放了一个朝天炮，我不是夸张，确实是朝着高空放了炮，结果陶来了句什么？说是克洛泽真了不起，这样的情况都能射一脚。我就纳闷了，他作为克蜜到底是在夸奖克洛泽还是在侮辱克洛泽？如果都不是的话，那么他明显的就是在侮辱广大球迷看不懂球，不明白球，侮辱我们的智商。他的言论实在太雷人，他看上的，不管怎么做都对，哪怕是一个动作本身就错了，他就各种理由，要么就是队友愚蠢，要么就是状态不好，甚至他看上的前锋进不了球都可以解释为运气，但是如果换成被他黑的，那就倒霉了，具体我不说了，大家都清楚。

                               
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时间很久了，我记得不是太清楚了