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又有变节者!!

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尤西比奥1966 发表于 2011-7-7 02:26:43 | 显示全部楼层
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Lothar 发表于 2011-7-7 02:28:20 | 显示全部楼层
引用第57楼尤西比奥1966于2011-07-07 02:24发表的  :
记得02年土耳其那个帅哥伊尔汗,好像就是汉堡人,还是哪的
土耳其语,当时也说的一半
德国青训
其他的更不用说大小啊,砂心,巴斯图尔克,于米特达瓦拉等等

08欧锦赛,德国队打土耳其就打得挺艰苦的吧,我记得是这样的。
尤西比奥1966 发表于 2011-7-7 02:30:44 | 显示全部楼层
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冬瓜小满哥 发表于 2011-7-7 02:32:10 | 显示全部楼层
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普鲁士 发表于 2011-7-7 02:32:51 | 显示全部楼层
其实,不妨反过来想一想

德国如果没有为土耳其培养那么多人才

那么08欧洲杯在半决赛中走到德国面前会是谁呢?

赛程上看会是小组赛战胜过德国的克罗地亚吗?

是不是也能说德国用自己的青训为自己扫清了障碍呢?

也许明年,土耳其人用弯刀把西班牙斩掉(当然,现在看来他们出线是有点够呛)

那我们又该作何解呢?

这种事没必要假设啦,什么样的制度有助于现在德国足球的发展,就支持什么制度,其他的,只有天知道
Lothar 发表于 2011-7-7 02:32:58 | 显示全部楼层

Re:Re:Re:Re:回 30楼(普鲁士) 的帖子

引用第59楼冬瓜小满哥于2011-07-07 02:26发表的 Re:Re:Re:回 30楼(普鲁士) 的帖子 :


这个问题应该问问德国政府,
为什么大面积的招收土耳其劳工,
德国人让他们来德国显然不是培养他们踢球的。
.......

但他们有了德国国籍,在社会福利上就和德国人一样了。这显然比他们在土其其好多了。

就比如你现在在德国,明知到德国人在盘剥你,但你还是要去德国。其实你可以回来的。对吧?

而且,现在讲的只是足球圈里青训的这个话题。从各级国家队来说,如果某球员从小就拒绝参加,那肯定会增加其他人的入选机会的。但某球员小的时候参加了,长大了,面对其他国家的招唤,他决定换国籍,为他国效力了,这就是所说的资源被占用了。
 楼主| ABCDEFGHIJK 发表于 2011-7-7 02:33:16 | 显示全部楼层
引用第57楼尤西比奥1966于2011-07-07 02:24发表的  :
记得02年土耳其那个帅哥伊尔汗,好像就是汉堡人,还是哪的
土耳其语,当时也说的一半
德国青训
其他的更不用说大小啊,砂心,巴斯图尔克,于米特达瓦拉等等
沙心、大小阿尔廷托普、巴斯图尔克等等这些人都是出生长大在德国,可能土耳其话都未必会说,但他们还至少从小就有个归属感属于土耳其吧!后边的那些,哎!他自己都没搞清楚他到底为谁效力好!他15\\16\\17\\19……到国家队金字塔尖了却不继续为德国足球添砖加瓦,你说后果怎么样?青训是由牺牲的,但这些淘汰下来的酒应该规定若干年后才可转换国籍,这才合理公平。
克尼马 发表于 2011-7-7 02:34:08 | 显示全部楼层
正常的,球员为自己的国家队生涯作的规划而已,德国足球基础雄厚,少这几个不算什么,况且里面也没有几个会是巨星。
Lothar 发表于 2011-7-7 02:34:26 | 显示全部楼层

Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 30楼(普鲁士) 的帖子

引用第63楼冬瓜小满哥于2011-07-07 02:32发表的 Re:Re:Re:Re:Re:回 30楼(普鲁士) 的帖子 :


可美国并没有从此对中国人关上大门,
他们也会用自己的办法留住人才,
至于这个人最后是走是留都是其个人的选择,
.......

但给自己制造出麻烦来就犯不上。

总会有些人会不买帐,不念着曾经的好的。
尤西比奥1966 发表于 2011-7-7 02:35:30 | 显示全部楼层
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尤西比奥1966 发表于 2011-7-7 02:36:17 | 显示全部楼层
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Lothar 发表于 2011-7-7 02:36:48 | 显示全部楼层
引用第64楼普鲁士于2011-07-07 02:32发表的  :
其实,不妨反过来想一想

德国如果没有为土耳其培养那么多人才

那么08欧洲杯在半决赛中走到德国面前会是谁呢?
.......

别小看那些国家,德国队大赛失手于二流球队,也不是一次两次了。

哪次一个不小心,冠军,土耳其,亚军德国,,大家就爽了?

归根结底,我是希望在国家队这个层面上,还是不要出现变换国籍的事情出现。

球员的利益,在俱乐部层面已经有保证了。自己踢得好,有前途,就会有大俱乐部来买人,球员自己就有钱赚。这样不是也挺好?
冬瓜小满哥 发表于 2011-7-7 02:37:49 | 显示全部楼层
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普鲁士 发表于 2011-7-7 02:38:59 | 显示全部楼层

Re:Re:Re:Re:Re:回 30楼(普鲁士) 的帖子

引用第65楼Lothar于2011-07-07 02:32发表的 Re:Re:Re:Re:回 30楼(普鲁士) 的帖子 :


但他们有了德国国籍,在社会福利上就和德国人一样了。这显然比他们在土其其好多了。

就比如你现在在德国,明知到德国人在盘剥你,但你还是要去德国。其实你可以回来的。对吧?
.......


这事还不能简单这么说,球员入选国家队,即便是U级的国家队,你说这是占用资源还是尽义务

这不是还有不少俱乐部不让他们的球员为国青效力呢么

就好比你说罗本和里贝里是不是占用了德国足球的最好资源,要是没他们,拜仁也许会买罗伊斯,许尔勒们去参加欧冠

恐怕还不能简单的这么看,高水平的选手,是能够提高队友水平的。没有罗贝里,怕是也没有德国的新金靴
尤西比奥1966 发表于 2011-7-7 02:39:14 | 显示全部楼层
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Lothar 发表于 2011-7-7 02:39:42 | 显示全部楼层
引用第72楼冬瓜小满哥于2011-07-07 02:37发表的  :


这些都是没有办法的事情,在这样一个平等民主消除种族隔阂的国度,这样的事情不只发生在足球场上,更是充斥在社会的各个角落。

而事实是移民在一步步地放开,外国人正在大举入侵,50年后足球还会继续,可是纯种的德国人会越来越少,这是德国政府的问题而不是德国足协的问题。
.......

这个规则不是德国政府制定的,而是FIFA制定的。

FIFA是为了自己的利益,而损害着传统足球强国的利益。现在的事情是这样的。
Lothar 发表于 2011-7-7 02:41:34 | 显示全部楼层

Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 30楼(普鲁士) 的帖子

引用第73楼普鲁士于2011-07-07 02:38发表的 Re:Re:Re:Re:Re:回 30楼(普鲁士) 的帖子 :



这事还不能简单这么说,球员入选国家队,即便是U级的国家队,你说这是占用资源还是尽义务

.......

俱乐部和国家队不一样的。

拜仁是公司,有自己的赢利机制。

国家队是捍卫国家荣誉的集体,而且是一个国家足球整体水平的见证。
 楼主| ABCDEFGHIJK 发表于 2011-7-7 02:41:36 | 显示全部楼层
引用第67楼克尼马于2011-07-07 02:34发表的  :
正常的,球员为自己的国家队生涯作的规划而已,德国足球基础雄厚,少这几个不算什么,况且里面也没有几个会是巨星。
很难说!感觉就这个U17里不少土国后裔,国家队总有循序渐进,但总会有人耐不住性子或经不起诱惑,叛逃了。这就恶性循环了。另外已经小有名气的比如京多安。
Lothar 发表于 2011-7-7 02:42:36 | 显示全部楼层
引用第74楼尤西比奥1966于2011-07-07 02:39发表的  :
我突然想,德国好像没有从南美的德国移民那里挖人啊
比如葡萄牙,西班牙,意大利,法国都干过
德国错失塔法雷尔(也许,你觉得他糟,哈哈)
海因策,还有过去河床有个什么后卫,典型的德国名字
南美国家还是有不少德国移民的,(二战原因吧,也许)

他们来了,德国队可能更糟。呵呵。

但反过来,可就不一样了。

从高就低和从低就高是完全两回事儿。
 楼主| ABCDEFGHIJK 发表于 2011-7-7 02:43:02 | 显示全部楼层
引用第74楼尤西比奥1966于2011-07-07 02:39发表的  :
我突然想,德国好像没有从南美的德国移民那里挖人啊
比如葡萄牙,西班牙,意大利,法国都干过
德国错失塔法雷尔(也许,你觉得他糟,哈哈)
海因策,还有过去河床有个什么后卫,典型的德国名字
南美国家还是有不少德国移民的,(二战原因吧,也许)
怎么没有?卡考!远点的,林克,保罗林克
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