又有变节者！！

Lothar · 发表于 2011-7-8 22:13:48

引用第134楼热爱金属于2011-07-07 17:22发表的 :
我觉得这样蛮好，资源合理利用。

青训本身就是大浪淘沙。

像波兰斯基，如果再不换个国籍，那他的国家队梦想就可以划上句号了，进德国队几乎是不可能的。
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当前这种规则下，可能会有两个极端，一个是德国青训系统做得非常好，以至于世界杯上你会发现N多的球员来自德国。一个是德国本国人踢球的越来越少，在外来移民在其祖国母亲的召唤下放弃德国国籍的情况下，德国队实力越来越平庸。

波兰斯基在楼主所讨论的话题里，我想应该是一个次要因素。主要的还是楼主所言的为将来的担心。

总之，如果没有博斯曼法案，几大传统足球强国的地位还会相对的稳定一些，而现在的情况，特别是在俱乐部方面过多的外援真的影响到了本国球员的出赛机会的。尽管这在整体提高足球水平方面是好事情，但对于其本国足球来说肯定会有较大的冲击。

Lothar · 发表于 2011-7-8 22:15:55

引用第138楼德国巴雷西于2011-07-08 21:57发表的回 27楼(普鲁士) 的帖子 :
这是个好贴,

同意普鲁士的意见

"别太在意一城一池的得失，开放的体系，才是培养人才的根本。"
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中国的乒乓球和FIFA的足球根本没有可比性。呵呵。

也许等乒乓球成为世界第一第二大运动的时候，再考虑当前我们讨论的这个问题。

冬瓜小满哥 · 发表于 2011-7-8 22:29:19

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Lothar · 发表于 2011-7-8 22:31:28

引用第142楼冬瓜小满哥于2011-07-08 22:29发表的 :

萨利15岁的时候因为战乱被亲戚送到了汉堡，之前在南斯拉夫他也踢球。克拉什尼奇虽然从小在德国长大，但是一直没有代表过德国球队出战，所以他的心里还是没有认可德国的，但是他的下一辈是否还是这样，就不好说了。

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当时老希望克拉什尼奇能和克洛泽一同并肩为德国作战了。那对锋线组合是比较完美的，在当时。

冬瓜小满哥 · 发表于 2011-7-8 22:33:04

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冬瓜小满哥 · 发表于 2011-7-8 22:38:42

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Lothar · 发表于 2011-7-8 22:38:57

引用第144楼冬瓜小满哥于2011-07-08 22:33发表的 :

这里解释一下，
球场就放在那里，不存在外国人和德国人抢场地的因素，德国孩子其实踢球的也很多，而且比起那些外国小孩更正规些，但是家长认为踢球这一行风险太高而不是非常支持是有可能的。
而土耳其的很多父母认为踢球是可以改变命运的最佳手段，毕竟他们的孩子也不爱上学读书，索性多踢球吧，总比上街找事强。
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一个是踢球仅仅是为了玩，一个是冀希望踢球来改变命运，这可是完全不同的概念。呵呵。

场地啥的，确实是无所谓。但进了国家青年队之后的培养就涉及到占用资源了，因为一场比赛一方只能上十一个。呵呵。

Wittmann1116 · 发表于 2011-7-8 22:38:58

其实不管嘴上怎么说，作为一个德迷，看到从A级国家队到下面青年队越来越多的土耳其黑人面孔，心里怎么地还是难以接受的。

Lothar · 发表于 2011-7-8 22:40:23

引用第145楼冬瓜小满哥于2011-07-08 22:38发表的 :

人不能强求，这种事情说实话父母的意见很重要，尽管德国比较不干涉孩子。

你要是想还好有个克洛泽呢，要是克洛泽想代表波兰出战也没法子，他还是出生在波兰的。但是他的父母都是德国后裔，这个因素是很关键的。
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当时要是克洛泽再不为德国效力，德国连个象样的前锋都没有了。呵呵。

冬瓜小满哥 · 发表于 2011-7-8 22:41:54

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Wittmann1116 · 发表于 2011-7-8 22:57:46

引用第149楼冬瓜小满哥于2011-07-08 22:41发表的 :

你要是来到德国看到地铁里超多的戴头巾的女的，黑人，中国人一群一群地说着家乡话，你就习惯了。

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呵呵，我没出过国，也就是自我感觉下了，从喜爱第三帝国军服开始成为德迷的。现在人家德国人自己都没意见，我也只能发表下感慨了。

恋曲2000 · 发表于 2011-7-8 22:58:04

看来欧洲是要完蛋了

引用第149楼冬瓜小满哥于2011-07-08 22:41发表的 :

你要是来到德国看到地铁里超多的戴头巾的女的，黑人，中国人一群一群地说着家乡话，你就习惯了。

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冬瓜小满哥 · 发表于 2011-7-8 23:21:39

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SuperMario · 发表于 2011-7-9 06:20:25

这算是社会的变化吧，德国乃至欧洲社会的整体变化反映到足球领域就是人员越来越复杂，越来越多样化，移民，混血，越来越多不那么纯粹的孩子，这就是现实的情况，所以什么占用资源的担心，本身就是有问题的命题，究竟谁占用谁，所谓的本地人和外乡人要如何区分？德国俱乐部的训练资源是面对所有在德国的适龄孩子，甚至还包括外国孩子，德国足协面对所有德国孩子，在这里不存在谁占用谁的问题，如果说有点问题，那也仅仅存在于有些移民孩子有可能以后选择为原国籍效力，但这也是双国籍允许的情况，这就是德国社会的现状，任何限制这种情况的想法都是不切实际的。

水泥森林狩猎者 · 发表于 2011-7-9 07:06:35

这能叫变节者，帽子扣大了吧！

德国轰炸机 · 发表于 2011-7-9 08:49:31

有争论也好，最近联盟人气不旺，但不要伤和气。

德迷小天王 · 发表于 2011-7-9 13:08:14

在德国混不上比赛，自然选择他队

ABCDEFGHIJK · 发表于 2011-7-10 13:15:21

呵呵！又顶出来了？！以为争论完就算了，那就再聊聊吧！
首先，我个人觉得“变节”一点不为过！因为变节本身含义是什么？我们可以先名词解释一下！翻开《现代汉语词典》-变节：改变自己的节操，在敌人面前屈服。再百度了一下，呵呵！居然一样！靠，谁抄袭谁的？搞不清！百度还有-----近义词：变心、叛变　　反义词：忠诚、忠贞。
好了！再说德国足球变节者，我文章中可都例举的穿过无上光荣的德国国家队队衣！在数万人面前高唱《德意志至高无上》的，哪怕你不开口！你是认同的！对不对？代表了一个国家后在无法继续发展下去，却选择逃避加入另一个阵营（政党）！没有敌人强加于你，没有敌人胁迫威逼利诱你！你却因看不到继续前进的动力，为了区区一点名气去代表“敌人”的球队，还不算变节？发对者估计这书是白念了吧？
当然，足球领域没那么严重，德国国家队不选我，当然我有权利选择代表他国！可你既然选择过德国，可为什么变卦？利益驱使！！！那别人也同样可以视你为变节！权利是平等的，对不对！！！我们的老一辈无产阶级革命家们在90年前看不到当权的希望，得不到政府的召唤，那是不是也有权利选择转换政党？有！那不是变节是什么？我又言重了，足球不是政治！但道理一样。
好，再说说这些“变节者”对德国足球是否存在影响。我想问一个小问题，大家熟悉的比埃尔霍夫！他15岁已经进入德国U16梯队，在U19岁后再没进过成年队。可地球人都知道他再成为焦点时已在意大利阿斯科利甚至萨尔茨堡等二流队混迹多年后的事了，直到在乌迪内斯打出一片天地。很多人不知道他有意大利血统吧？如果，只是如果！他不幸被意大利人拿下，那么历史可会重写？
也许绍尔、塔纳特、阿萨莫阿、奥沃莫耶拉、奥东科尔、诺伊维尔甚至库兰伊等等……还不足以改变历史，那么再往前，邦霍夫、利特巴尔斯基、马加特等等……足以改变德国足球的历史了吧？？？你现在可以不珍惜，什么埃基奇、K博阿滕、波兰斯基、马蒂普……甚至京多安根本成不了气候之流，可你敢确定他们当中没有比埃尔霍夫式的人物？敢！肯定没有！那你尽可能不珍惜去了，反正现今德国青训这么多人，反正青训就是金字塔型的成材率！可你输出的人才却在无形中加强着别人的力量，这是事实了吧？
少壮不努力老大徒伤悲不贴切，可滴水穿石是中国人都懂得的道理！有人总说德国人都没说什么，咱中国人在这瞎操心。呵呵！可能吗？法国足协最近好像就出台了一个什么政策，德国人也不是傻帽，难道会无动于衷？之前的厄齐尔德国人不也在大叹好在出手快嘛！？你又说了厄齐尔毕竟水平在那摆着，可你敢确定K博阿滕日后就比赫迪拉差？那AC米兰又看走眼了？我当然但愿如此了，呵呵，事已至今！
我不愿提及沙欣、巴斯图尔克、阿尔廷托普、克拉什尼奇、米西莫维奇之类的人，因为他们利用了德国足球资源成长于德国足球大环境却不认同德国足球，而那些个埃基奇、琼斯、K博阿滕们拥有了德国足球所有的成长条件也曾经对德国足球有着极其强烈的归属感，却在日后急功近利缺乏耐心，投奔所谓的宗祖国！实际上他还未必会讲他所谓宗祖国的本土语言！这还不叫“变节”？？？？？

ABCDEFGHIJK · 发表于 2011-7-10 13:31:16

引用第149楼冬瓜小满哥于2011-07-08 22:41发表的 :

你要是来到德国看到地铁里超多的戴头巾的女的，黑人，中国人一群一群地说着家乡话，你就习惯了。

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我在中国也习惯于每天看见很多黑人和阿拉伯模样的人！可我不习惯我们的青年队里满是黑人然后那些黑人又回他们国家队代表他们国家队效力，而我们中国青少年却在青年队时期锻炼的缺失！

多特猛男 · 发表于 2011-7-10 13:42:58

德国足球想要统治全世界就要有容人之量，给别国培养一批人才算什么，海纳百川
再说了这些人都是挤不进德国队才另有选择的，也不能完全怪他们，对于一个球员来说，世界杯太重要了

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又有变节者！！

Re:回 27楼(普鲁士) 的帖子