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学习豹2同学接地气:《读书笔记:简述“宋代的民生”》

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benet06 发表于 2012-12-5 20:27:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 benet06 于 2012-12-5 20:32 编辑



今晚在生活馆,学习了盟友加仑特(小名:巴尼克斯),在白天砌的名为“评论古代帝皇”的专题楼,发现一些盟友比较推崇宋代与宋代帝皇,以为宋代文治昌盛,武功虽不济,但苟安偏安却保全了百姓性命,国富民安。。。

本痞在昨日刚提到过,要学习接地气的实干家豹2同学。今天俺也来砌个楼,将本痞以前粗略整理的一点读书笔记,搁这楼里,与盟友们一起学习交流。以民生视角作为切入口,也算是接了一回宋代的地气。。。



 楼主| benet06 发表于 2012-12-5 20:28:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 benet06 于 2012-12-6 20:33 编辑


一、宋代民生的疾苦:

经历了五代之乱后的中国百姓,在宋朝统一之后,生活并没有多大起色。当太祖建国之初,虽以省赋减刑为号令,然为时不久,各项苛捐杂税又纷至而来。。。

下面就列举一下,宋代农民的繁重赋税:
1、田赋:即两税,包括公田之赋、私田之赋;

2、城郭之赋:家在城区的百姓有住宅税和土地税;

3、丁口之赋:纳米或钱,谓之丁米或丁钱;

4、杂变之赋:各种实物的附加税;

5、支移脚价钱:输纳实物遇支移时,须缴纳道里脚钱;

6、折变消耗钱:折变时遇物价波动,须有消耗;

7、其他杂税:头子钱、牙契税、船舶税等等。

百姓除了缴纳上述税钱,五谷、布帛、金铁、物产,可谓无物不赋。在赋税之外,还有弊端极多的役政。。。

北宋时,因为变法与党争,政令几度出入,奸吏上下其手,尤其是和籴和买的困扰,弄得民不聊生,乃有徽宗时的民变。。。
南宋时,推排制度(每三年一次的财产调查),公田制度(强买民田,强派耕种,强征租税),滥发纸币(使通货膨胀,物价腾高)令南宋民生更苦于北宋。。。

宋代大规模的专卖制度(专卖盐、茶、酒、醋、香料、矿产等),事实上相当于一项重税。专卖范围之广,科罚之严,手续之繁,成为百姓的沉重负担。当时,江南为朝廷种茶的园户,常有逃亡或自裁的,四川流传有“种茶为种祸”的民谚。徽宗朝蔡京更改“盐钞法”,致使众多盐商破产,乃至赴水投环而死。。。

宋代的商税也非常重,商人们贩运货物,要纳卡税;未营业之前,要纳入市税;营业后,要纳市籍税。税收既重,物价乃贵;物价既贵,民生乃艰。当时地方上,除官家的场务(收税机关),还有私立的税场,行旅商贩至斗米、束薪、菜蔬皆有税,极尽剥削之能事。。。

总而言之,两宋的农商百姓,内有朝廷苛税压榨之苦,外有边患兵灾之痛。冗官冗兵冗费,种种负担,有形无形,都转嫁到了百姓头上,民生可谓相当的疾苦。。。



 楼主| benet06 发表于 2012-12-5 20:28:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 benet06 于 2012-12-5 20:31 编辑


二、 士大夫生活的优裕:

在民生疾苦的宋代,士大夫的生活则非常优裕,乃形成强烈的对照。。。

宋代的国策是以利禄牢笼士子,官吏的俸禄,异常优厚。。。

朝官从九品到一品,月俸钱从十贯至百二十贯。宰相枢密使,月俸三百贯,禄米每月一百石,此外还有职钱、职田、冬春赐服、从人衣粮、茶酒厨料、薪蒿炭盐之给,名目有十几种之多。宋代的恩荫制度,一人为官,亲属恩荫可至数十人,一般为官者,还有免税免役的特权。高官致仕(退休)后,兼领一个清高的名誉职,享受一种特殊的俸禄。。。

宋朝这种厚禄制度,有利也有弊,大多高官能以名节相高,廉耻相尚,持一种淳和之风。有钱则有闲,士大夫有优裕的生活,乃得从事诗文书画的消遣,令宋代的文艺为之发达,这是有利的一面。。。
而俸禄太优厚,有时也未必能养廉。那般利欲熏心之徒,反因此而更为争权夺利,乃有蔡京、童贯、朱勔、王黼这等聚敛之臣。官员的俸禄开支,终成为朝廷的一项重大负担,这是有弊的一面。。。



相关阅读材料:

《宋辽金史》陈致平
《中华二千年史》邓之诚
《续资治通鉴》毕沅



 楼主| benet06 发表于 2012-12-5 20:36:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 benet06 于 2012-12-5 20:44 编辑

既然是学习交流,当然就欢迎广大盟友,就这段笔记,自由发挥各自的观点见解,唯一的希望是:大家在讨论交流时,不带戾气,出于本心。。。{:soso_e183:}

民生问题,自古以来,就是人人都关注的焦点问题,古代的民生与今天的民生,亦有相通之处,联系古今,联系你我的日常生计。。。求同存异,互通有无。。。{:soso_e181:}

在这篇读书笔记中,有相关宋代赋役制度的名词术语,如果有盟友觉得有必要解释一下,那就请在跟帖中说明,本痞一定愿意效劳。。。{:soso_e183:}



KC.Bastian 发表于 2012-12-5 20:40:38 | 显示全部楼层
民生疾不疾苦都是相对的,只看一朝的现象,而没有横向的比较标准,并不能得出什么结论。
 楼主| benet06 发表于 2012-12-5 20:46:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 benet06 于 2012-12-5 20:50 编辑



盆友,咱们今天在这贴里,就单论宋朝,呵呵。。。

读书笔记里的结论和观点,都是史家们通过分析大量宋代史料后得出的。咱们自己是得不出那些结论的,并且咱们也不需要得出什么结论,只要引起了大家的思考,这本身就是一件有意义的事,欢迎您自由发表见解。。。

Bannicks 发表于 2012-12-5 20:49:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 Bannicks 于 2012-12-5 20:58 编辑

我对宋的评价也是不高   主要是受钱穆的影响   宋承袭五代的积弊   自身在制度创建上太可怜了    央地关系严重失调    苛捐杂税多得要命    就简单的一个迁都     连魏孝文帝都能做到的事    宋朝却做不到    这已经注定了这个皇朝的气候

详述:  
1. 建制
    五代以来,枢密使独立于丞相,尾大不掉,到宋依然如故。财政归于三司,又是独立于丞相,宋依然如故。到王安石想改,居然改不成。这么点起码的东西都改不成,中央政府过度分权,导致宋朝一直是个弱政府,干不了大事。连在边疆做些大动作,也参合着派系斗争,不逼到宋辽决战,都没办法打什么漂亮仗。就这一点,宋的制度就可以打个不及格。

2. 战略
    宋深知东北边疆是软肋,却长期离不开朱温的老家。说白了,就是依赖漕运,而开封到洛阳或长安的漕运河道,年久失修,没有魄力花这个钱、费这个力,搞得防御一次次崩盘。要守整个北线,就要养庞大的军队,而庞大的军队却多是懒兵,不敢用、徒花钱,最后四境都是少数民族政权。这也就罢了。跟大辽和平了几十年,居然冒出个天方夜谭的点子,和金联盟攻辽,最后的结果是中国历史上头号大悲剧。

3. 央地关系
    宋深怕五代时节度使坐大的事情重演,就发明了诸多控制地方的官吏,最有名的就是转运使,把地方的财权物权都收到中央去,苛捐杂税又多,结果是中央收入极高、开销极大,而地方上、民众间经济、民生发展缓慢。宋所谓“发达的市民社会”,不过是集中于黄河流域的大城市,唐以前繁荣的关中,在北宋年间从未恢复往昔的经济地位,四川、江浙,虽然好些,也都被开封吸了不少血。结果,宋朝只要都城一失,地方上基本没什么抵抗力,
 楼主| benet06 发表于 2012-12-5 20:52:52 | 显示全部楼层
Bannicks 发表于 2012-12-5 20:49
我对宋的评价也是不高   主要是受钱穆的影响   宋承袭五代的积弊   自身在制度创建上太可怜了    央地关系严 ...


加仑特兄弟是研究者,对于相关史料是谙熟的!欢迎您多多发表自己的见解,来个翔实点的长篇就更好了,当然咱们都要听大姨的话,凡事开始之前,一定平心静气,先滤去浮躁。。。哈哈
Bannicks 发表于 2012-12-5 20:59:22 | 显示全部楼层
benet06 发表于 2012-12-5 20:52
加仑特兄弟是研究者,对于相关史料是谙熟的!欢迎您多多发表自己的见解,来个翔实点的长篇就更好了,当 ...

我对古代史纯粹是门外汉、爱好者  不敢说什么研究   看过基本寻常可见的书罢了
KC.Bastian 发表于 2012-12-5 21:01:22 | 显示全部楼层
benet06 发表于 2012-12-5 20:46
盆友,咱们今天在这贴里,就单论宋朝,呵呵。。。

读书笔记里的结论和观点,都是史家们通过分析大 ...

呵呵,我也并不觉得这里是为了得出什么结论。就算是一个抛砖引玉的问题吧,如果说宋朝有这些弊端,那么其他王朝有没有做得更好的呢?从宋朝延伸出去,中国历史上各朝的民生状况,希望能从楼主的阅读中有所了解。
Bannicks 发表于 2012-12-5 21:01:39 | 显示全部楼层
大家讲宋,还都是说北宋。如果加上南宋,能打个45分就算给面子了。南宋偏安一隅,却奸臣小人轮番粉墨登场,皇帝一个赛一个平庸,不亡都没有天理。
 楼主| benet06 发表于 2012-12-5 21:02:21 | 显示全部楼层
Bannicks 发表于 2012-12-5 20:59
我对古代史纯粹是门外汉、爱好者  不敢说什么研究   看过基本寻常可见的书罢了


古代、近代、现代,研究的路数是相通的,欢迎您有空时对宋代这段历史多做留意,以便与您更好的互通有无。。。
Bannicks 发表于 2012-12-5 21:08:15 | 显示全部楼层
benet06 发表于 2012-12-5 21:02
古代、近代、现代,研究的路数是相通的,欢迎您有空时对宋代这段历史多做留意,以便与您更好的互通有无 ...

我追了一阵“如果这是宋史”   觉得写得很好
Bannicks 发表于 2012-12-5 21:09:20 | 显示全部楼层
KC.Bastian 发表于 2012-12-5 21:01
呵呵,我也并不觉得这里是为了得出什么结论。就算是一个抛砖引玉的问题吧,如果说宋朝有这些弊端,那么其 ...

讲赋税  中国历史上能达到三十税一的   我个人印象中    汉、唐、清   
 楼主| benet06 发表于 2012-12-5 21:14:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 benet06 于 2012-12-5 21:17 编辑
KC.Bastian 发表于 2012-12-5 21:01
呵呵,我也并不觉得这里是为了得出什么结论。就算是一个抛砖引玉的问题吧,如果说宋朝有这些弊端,那么其 ...



肯定有做得更好的,也有做得更差的。。。

俺起这贴,最初是因为,觉得一些盆友评述宋朝时,注意到了文治隆盛,注意到了皇帝相对还过得去,但好像是忽视了社会民生这一最接地气的重要指标啊。。。呵呵

抛砖引玉,正是俺起这楼的主要目的啊,盆友,俺这砖都抛了,这玉可就仰赖您和其他盆友多多出力了。。。呵呵。。。

 楼主| benet06 发表于 2012-12-5 21:22:24 | 显示全部楼层
Bannicks 发表于 2012-12-5 21:09
讲赋税  中国历史上能达到三十税一的   我个人印象中    汉、唐、清


所以,俺以为,莫被苟安偏安的宋廷所惑,所谓的“文治隆盛,国富民安”,这一表象之下,大宋百姓的实际负担,实际待遇,究竟如何,值得推敲啊。。。

 楼主| benet06 发表于 2012-12-5 21:35:29 | 显示全部楼层
KC.Bastian 发表于 2012-12-5 20:40
民生疾不疾苦都是相对的,只看一朝的现象,而没有横向的比较标准,并不能得出什么结论。


还有就是盆友您既然提到了与其他朝代比较,那咱们就不去比那些更远的更好的了,俺将《宋辽金史》中的分析观点与您交流,作者通过分析认为:有宋一代的赋税之苛杂繁重,比起唐末五代藩镇之乱,军阀割据时期的横征暴敛,是有过之而无不及。。。

把这一分析,与您交流后,有了比较,您就大致可以想见,有宋一代,赋税之重之苛,百姓之苦之痛了。。。

Bannicks 发表于 2012-12-5 21:38:00 | 显示全部楼层
benet06 发表于 2012-12-5 21:22
所以,俺以为,莫被苟安偏安的宋廷所惑,所谓的“文治隆盛,国富民安”,这一表象之下,大宋百姓的实际 ...

对宋吹捧较多的多是外国史学家   他们看待中国历史主要是从经济史、科技史、现代化程度等宏观角度看的   和儒家、中国老百姓的民族观相去甚远     

贴一个铁血论坛讨论明朝实际税负的帖子   挺好的   http://bbs.tiexue.net/post_3977171_1.html
 楼主| benet06 发表于 2012-12-5 21:44:29 | 显示全部楼层
Bannicks 发表于 2012-12-5 20:49
我对宋的评价也是不高   主要是受钱穆的影响   宋承袭五代的积弊   自身在制度创建上太可怜了    央地关系严 ...


谢谢加仑特兄弟,又提供了这许多看问题的维度。。。
北回归线 发表于 2012-12-5 21:51:42 | 显示全部楼层
在南宋废都呆了两年
对宋史的真没啥了解
药痞这个题目开的好大哦  不如从小的东西开始写写吧
比如大家喜闻乐见的武大郎烧饼到底是啥样的,武松怎么能吃那么多牛肉啥的……(杀耕牛是违法的吧)

嘿嘿[s:57]
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