CCTV放屁了

庄生梦 发表于 2012-12-18 15:06

                               
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我再吐糟一句吧，我们这个民族，几千年的积习，就是从未形成逻辑思维的自觉性，任何问题，只要一谈论，都以 ...

哈哈，说得好啊，我最烦的就是讨论电影的时候，很多人不分青红皂白直接一句：好看吗？
真是懒惰到极点了。。。
这个民族的绝大多数个体除了感官激素的原始冲动外，早就没了别的追求。。。

庄生梦别太纠结了,我想请庄生梦谈谈:
实现民主自治需要啥样的条件?
如何实施才能做到真正意义上的民主自治呢?

稍微简练点,学术术语尽量少用.为了让更多人看得明白.谢谢!
可以另外开帖的哦.

没见早就搬小凳子坐前排的达瓦利西采夫同学已经迫不及待要听讲了.

庄生梦 发表于 2012-12-18 15:06

                               
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我再吐糟一句吧，我们这个民族，几千年的积习，就是从未形成逻辑思维的自觉性，任何问题，只要一谈论，都以 ...

哥们，咱们不要讨论民族的劣根性。
既然你的优势在社会问题，回答我两个问题，不需要数据。
1、美国枪击案频发？是否合理，是否是民主社会所必须付出的代价，是不可改变性的。
2、假设，你是奥巴马，或者说您是有权利做出改变的人，对枪击事件，采取什么措施。

这次，你就是写10万字，我会一字不落的看完，我希望咱们不是为了讨论而讨论，也得有可操作性，能服务于现实。
不要老是揪着老祖宗不放，中国人几千年是怎么过的，过的再烂也都过去了，再骂也没意思。

真心建议大家看一本叫《浅薄》的小书，抽出一周临睡前的阅读基本可以搞定

之后会有点明白为什么互联网上的讨论会那么喜欢单刀直入、直取结果、见面上床。。。

庄生梦 发表于 2012-12-18 15:06

                               
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我再吐糟一句吧，我们这个民族，几千年的积习，就是从未形成逻辑思维的自觉性，任何问题，只要一谈论，都以 ...

又该怪周孔颜孟等人了？这岂不是变相的原教旨？很难走出阴影是对的，原因是什么？原教旨是无法回答的。

庄生梦 发表于 2012-12-18 15:06

                               
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我再吐糟一句吧，我们这个民族，几千年的积习，就是从未形成逻辑思维的自觉性，任何问题，只要一谈论，都以 ...

是不是我们民族古人所说的“知其然知其所以然”是同一个道理！

大家不要被那个施瓦布的逻辑给绕进去了。。。
首先，美国允许公民持枪是保卫美国制度不被专制体制取代的必要手段，是写进宪法里的，明文规定的，不可动摇的根本国策之一！
不懂的人回去看看美国宪法修正案，怕英文有人不懂，直接说中文
“美国人民随时拥有拿起武器反抗暴政的权利！”
相比起一年几次几十次的枪击事件，独裁暴政带来的影响力不可同日而语
我没庄生那么好的脾气，也不指望叫醒施瓦布之流，只希望其他看帖的人不要被施瓦布的逻辑弄乱。。。

divine 发表于 2012-12-18 02:36

                               
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楼主一如既往的无逻辑，你还在这里回的起劲。美帝宣扬的从来是自由和法制，你看冷战时，都是说自己是自由 ...

人都是从愤青过来的，可以理解楼上那些人

yinaha 发表于 2012-12-18 15:11

                               
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庄生梦别太纠结了,我想请庄生梦谈谈:
实现民主自治需要啥样的条件?
如何实施才能做到真正意义上的民主自治 ...

　　版主你这个问题，需要分析，如果你说的是在逻辑上，民主自治制度运转的条件应当是什么，我上面那个长贴里面已经有了回答，是多方面的；如果你问的是中国当前需要什么样的条件才能实现民主，我其实是无力回答的，因为这是个事实问题，历史进程会如何，我无力掌握（据说未来学家们能预测，我不太相信），我的历史观是唯心的，中国的历史去向何方，我以为是中国人自己去创造的，可能更好也可能更糟。但至少有一样可以肯定，对于我自己不能掌握的东西，我保持敬畏而不是轻言臧否。如果大家都不知道什么是逻辑与事实的分离，我说一个事儿，来表明我讨论问题的立场与视角。

　　有人说中国历史上有很多好皇帝，比如康熙、汉文帝、唐太宗等等，于是有学者以此为由认为中国历史不是专制。这就是历史与逻辑的混乱，以中国传统政治造就了开明君主为例来证明中国历史不是专制，正像用昏君来例证中国传统政治是专制一样不可取。中国历史上的政治是不是专制，只能以它本身运作的逻辑来证明，如君主的权力的有限与无限，有无制度性的制约（注意不是道德制约）、法律能否至上、人民有否有法律确定保护的自由空间等等。。。
　　我这样讲肯定大家都不满意，认为我在逃避问题，呵呵，但我总不能自己否定自己的立论基础去讨好大家吧，虽然那样做是相对轻松的。。。

　　没心情没精力看我这种回贴的大可不看，吐糟的大可不必。我一会想想能不能给个大众通俗版本的民主条件，呵呵。。。

威悉河雄鹰 发表于 2012-12-18 15:24

                               
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大家不要被那个施瓦布的逻辑给绕进去了。。。
首先，美国允许公民持枪是保卫美国制度不被专制体制取代的必 ...

没错，只有涉世未深的愤青才会说这样的话来

庄生梦 发表于 2012-12-18 15:37

                               
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　　版主你这个问题，需要分析，如果你说的是在逻辑上，民主自治制度运转的条件应当是什么，我上面那个长 ...

哥们，咱们不要讨论民族的劣根性。
既然你的优势在社会问题，回答我两个问题，不需要数据。
1、美国枪击案频发？是否合理，是否是民主社会所必须付出的代价，是不可改变性的。
2、假设，你是奥巴马，或者说您是有权利做出改变的人，对枪击事件，采取什么措施。

这次，你就是写10万字，我会一字不落的看完，我希望咱们不是为了讨论而讨论，也得有可操作性，能服务于现实。
不要老是揪着老祖宗不放，中国人几千年是怎么过的，过的再烂也都过去了，再骂也没意思。

纳瓦谢里采夫 发表于 2012-12-18 15:15

                               
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真心建议大家看一本叫《浅薄》的小书，抽出一周临睡前的阅读基本可以搞定

之后会有点明白为什么互联网上 ...

老衲千好万好就有一点不好——总喜欢倚老卖老。。。
你在前边总是习惯靠年龄段给人的思维方式区分
就好比你认为LZ只是年轻，没长大。。。其实LZ比这里很多人年纪都大。。。
其实很多时候不是年龄，而是人本身的问题，好比自爆帝的年纪在你我中间，但他的思维倾向完全不在你我中间。。。之前自爆帝就因为这个问题犯过大错，他以为我和你年纪相仿。。。想必你也记得。。。
只不过他这种人，一般不会承认错误，但你应该不是那样的人，希望以后尽量不要太多用年纪来看问题。。。

丹尼尔·施瓦布 发表于 2012-12-18 15:13

                               
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哥们，咱们不要讨论民族的劣根性。
既然你的优势在社会问题，回答我两个问题，不需要数据。
1、美国枪 ...

这不是揪着老祖宗不放，你太情绪化了，我又没有怪罪于我中华先贤的意思，相反，我看的中国传统书比西方的还要多一些，呵呵，对传统同情的了解也多一些。我只是在反思，包括我自己在内的中国人的思维习惯都无法走出先贤们的思维定势，我们反思这种定势，恰恰是忠于我们的祖先，因为如果你看的中国古代著作足够多，你就会发现，其实我们的祖先也一直在反思着（比如在法治这个概念中，中国古圣先贤们一直在反思为什么“国皆有法，而无使法必行之法”这个法治难题），他们的批评有时是非常激烈的，这都需要具体的分析，不要想当然的贴上“非义古人”的标签，呵呵。。。

威悉河雄鹰 发表于 2012-12-18 15:46

                               
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老衲千好万好就有一点不好——总喜欢倚老卖老。。。
你在前边总是习惯靠年龄段给人的思维方式区分
就好 ...

雄鹰老弟，我早撤了，别扯上我啊。。。[s:20]

丹尼尔·施瓦布 发表于 2012-12-18 15:44

                               
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哥们，咱们不要讨论民族的劣根性。
既然你的优势在社会问题，回答我两个问题，不需要数据。
1、美国枪击 ...

啥叫频发呢？人类任何一个社会凶杀都是无可避免的，武器对于单个案件所造成的伤害确实有轻重之分，单个案件看枪的视觉冲击力太大，刀什么的就小很多，反过来看“确保互相摧毁”反而限制了非法方发难的冲动，黄易不是有篇文章专门介绍了这个吗，可以看看。杰斐逊说了：要想花儿常开放，有限鲜血是必须的。措施很简单，校园内至少教师可以隐蔽配枪。

楼上还是先把权力和权利分清楚了再来讨论，否则讨论起来又是鸡同鸭讲。

纳瓦谢里采夫 发表于 2012-12-18 15:50

                               
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雄鹰老弟，我早撤了，别扯上我啊。。。

哈哈，跟这个帖子无关，就是想起来了就随便说一下~

battleshiper 发表于 2012-12-18 15:53

                               
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啥叫频发呢？人类任何一个社会凶杀都是无可避免的，武器对于单个案件所造成的伤害确实有轻重之分，单个案 ...

当地时间2012年7月20日，美国科罗拉多州奥罗拉市举行《蝙蝠侠前传3：黑暗骑士崛起》首映式的“世纪16”电影院发生严重枪击案，导致12人死亡，58人受伤。

当地时间12月14日[2]，美国康涅狄格胡克小学发生校园枪击惨案，已造成28人死亡，其中包括20名儿童。

这就叫频发，而且美国人比较有追求，一个两个人都懒得杀，每次要杀至少10人起步价。
还有凡事自己动动脑子想，不要老是黄易咋说，杰佛逊咋说，艾佛森咋说，易建联咋说，我舅舅表哥邻居的好朋友咋说。

78楼LZ对庄生梦的点评“不好意思，个人比较注重数据，有说服力，再补充一句，空谈误国。”91楼LZ回复庄生梦又说“既然你的优势在社会问题，回答我两个问题，不需要数据。”
93楼LZ对庄生梦的点评“我跟他讲现实，他老根我扯历史。我疯了。”所以庄生梦还是算了吧，把LZ弄疯了真是罪过了。

我又不喜欢园艺，所以对你没兴趣，LZ。