用数据对比近几任德国队主教练的执教水平：

闪电专家3 发表于 2013-5-29 00:31

                               
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如果12年输意大利这都叫以强输弱，那德国历史上以强输弱的例子太多了，毫不客气地讲，世界杯历史上前两次 ...

绍恩输给意大利，是贝肯鲍尔重伤后才落后的吧？

德瓦尔输给意大利，是鲁梅尼格带伤上阵吧？

你的勒夫带的德国队打意大利的时候遇到这样的情况了？

闪电专家3 发表于 2013-5-29 00:35

                               
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你显然没看清楚我的原话，我的意思是，皮尔洛从08到12老了四岁不代表他的实力在退步，历史上有过一些30岁 ...

那我问你，为啥你眼里越踢越好的皮尔洛在尤文与拜仁主客两场比赛中都没有任何作为呢？

Lothar 发表于 2013-5-29 00:35

                               
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绍恩输给意大利，是贝肯鲍尔重伤后才落后的吧？

德瓦尔输给意大利，是鲁梅尼格重伤不能首发吧？

输了就是输了，别找那些无谓的借口，难道贝肯鲍尔不伤，鲁梅尼格能上德国就一定能赢呢？前几天你还叫我别找输球借口，怎么你也为失利找起借口来了呢？事实很明显，那两场同样是属于以强输弱的战役，可见以强输弱并非勒夫的特色，历来都有

Lothar 发表于 2013-5-29 00:35

                               
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绍恩输给意大利，是贝肯鲍尔重伤后才落后的吧？

德瓦尔输给意大利，是鲁梅尼格带伤上阵吧？

而且提醒一点，以强输弱也要分程度的，同样以强输弱，输意大利和输保加利亚完全两个性质
12意大利只比12德国弱了那么一丁点，而94保加利亚比94德国弱很多，所以在同样以强输弱的情况下，福格茨比勒夫更不可原谅

闪电专家3 发表于 2013-5-29 00:38

                               
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输了就是输了，别找那些无谓的借口，难道贝肯鲍尔不伤，鲁梅尼格能上德国就一定能赢呢？前几天你还叫我别 ...

那时代的意大利可不弱啊。你不是会看数据嘛？既然会看数据，怎么得出来的那个时代的意大利就弱了呢？68年的意大利可是欧洲冠军啊。你说是强还是弱？

再说了，你又怎知贝肯鲍尔，鲁梅尼格不伤，德国队就不能赢意大利呢？

不管怎么说，1970和1982的德国队是主将受伤了，那你12年的德国好象是没有这么回事吧，你怎么也输了呢？

而且，据我所知，10年世界杯上意大利小组都没出线，好象垫底吧，怎么到了12年，就把呈上升期的德国队干了一个2-0呢？

Lothar 发表于 2013-5-29 00:33

                               
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对啊，克洛普表现的是好啊，你光在这儿夸克洛普没有用啊，你得想办法让勒夫也能象克洛普这样才行啊，那才 ...

光看今年的欧冠表现，可以说克洛泽是全德国乃至全世界最好的教练，但此人不稳定，他也有带队小组赛垫底出局的时候，如果国家队请克洛普，上到夺冠下到小组出局都有可能！而请勒夫，至少能够保四望二争一，相比之下还是勒夫更稳妥！德国足球之所以光荣不仅仅因为他们有三个冠军，更因为二战以后他们从来没有跌出过世界杯八强！某种意义上这比夺冠更了不起！我不希望这个神迹断送在克洛普手里！

闪电专家3 发表于 2013-5-29 00:41

                               
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而且提醒一点，以强输弱也要分程度的，同样以强输弱，输意大利和输保加利亚完全两个性质
12意大利只比12 ...

早就说过了，福格茨是个笨蛋，你的勒夫能有点出息不？干嘛总要和笨蛋比高下呢？

Lothar 发表于 2013-5-29 00:37

                               
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那我问你，为啥你眼里越踢越好的皮尔洛在尤文与拜仁主客两场比赛中都没有任何作为呢？

一方面拜仁整体太强大了，另一方面其实皮尔洛还是有作为的，一脚任意球惊出诺伊尔一身冷汗，这也是尤文为数不多的威胁

Lothar 发表于 2013-5-29 00:32

                               
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但一再的耽误青年才俊们的国家队荣誉，我觉得他起码应该在良心上感到不安。他手上的牌可比当年沃勒尔的好 ...

要说耽误也只耽误一届而已，08和10我根本不认为德国有实力夺冠。至于12年，尽管犯下错误但非一无所有，完胜宿敌荷兰，6年三灭葡萄牙这些都是有成就的，难道只有夺冠才是成功吗？拿不到冠军就狗屁不是？快40岁的人了眼光别太功利，我20几岁都能保持良好的心态视冠军如身外之物，到了40岁应该看开了的年龄，更需要淡泊名利享受过程不是吗？

闪电专家3 发表于 2013-5-29 00:45

                               
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光看今年的欧冠表现，可以说克洛泽是全德国乃至全世界最好的教练，但此人不稳定，他也有带队小组赛垫底出 ...

我也没有说让克洛普带德国队啊。只是说人家强啊，名帅啊，把多特这样的上赛季还小组垫底的队第二年就带到亚军了，干掉的皇马曼城这样的球队。

你希不希望克洛普当德国队主教练是另外的一回事了。现在要说的就是，你的勒夫挺平庸的，拿一手好牌，也打不好。从最近的这三次大赛来看，最多只是个中上的平庸之才。尤其是牌越好，他玩的越糟。

还有，你拿勒夫和94年之后的历届国家队来比成绩，显然是犯了一个很大的错误，之前那些年，如果德国队没有青黄不接的问题，也不会有现在的什么青训的成功之说了。现在的青训成功之说，就是建立在那些年代里德国足球没有重视青训体系，导致球员素质下降，自98年后德国足球整体陷入低谷期。你拿那会儿的主教练的成绩和现在的勒夫相比，我觉得你是把勒夫看低了，真的，你不觉得吗？

Lothar 发表于 2013-5-29 00:46

                               
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早就说过了，福格茨是个笨蛋，你的勒夫能有点出息不？干嘛总要和笨蛋比高下呢？

其实我拿勒夫跟福格茨比并不是为了抬高勒夫也不是为了贬低福格茨，而是因为前几任主帅的表现正好是当今主帅表现的最佳参照物，我们说一个教练是好是坏空谈没意思，要找个参照物，无疑带过同一支国家队的教练们比带不同国家队的教练更有参考价值，所以福格茨沃勒尔里贝克和克林斯曼只好躺枪

闪电专家3 发表于 2013-5-29 00:53

                               
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要说耽误也只耽误一届而已，08和10我根本不认为德国有实力夺冠。至于12年，尽管犯下错误但非一无所有，完 ...

当然了，不夺冠还能有什么？你知道50的巴西有多强吗？你知道54年的匈牙利有多强吗？你知道78年的荷兰有多强吗？你知道96年的英格兰和捷克有多强吗？但他们没有夺冠，你这样的数据强人能从数据上看出来他们的强大来吗？再说了，什么才是强大？强大就是打败一切对手，夺得最后的胜利，那才是强大。

踢足球争的不就是冠军吗？要是目的不在争冠，那就全玩业余的呗，全都踢着玩。这和看开看不开可是两回事。对于职业足球和国家队比赛来，赛前赛后都是友好的，但在球场上，那就是战场，要以战胜对手为目的。你觉得胜葡萄牙是成就，那我还是要说，咱还能再有点出息不？别让西班牙球迷到处吹牛去，自己努点力行不？西班牙拼了命，两场比赛，也就都是一球小胜，咱准备工作再细致此，再充分些，踢点球输了咱认，但总是0-1输，咱心里堵得慌。还有那个意大利，最弱的时候，都拿不下来，借口就别找了，反正也是间接成全西班牙了。一看意大利那样，就知道他们决赛里不可能赢西班牙。德国队不是赢不了意大利，而是方法不对头。

Lothar 发表于 2013-5-29 00:53

                               
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我也没有说让克洛普带德国队啊。只是说人家强啊，名帅啊，把多特这样的上赛季还小组垫底的队第二年就带到 ...

不是平庸，而是稳定！勒夫基本上该拿下的比赛都拿下了，伯仲之间的比赛，赢过阿根廷英格兰荷兰，输意大利，胜多负少；明显比自己强的基本拿不下。

这样的教练带队我放心，因为当今世界上已经没有明显比德国强的队伍了（过去两年曾有），在这种背景下，勒夫这种类型的教练无疑才是最适合德国队的！

Lothar 发表于 2013-5-29 00:53

                               
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我也没有说让克洛普带德国队啊。只是说人家强啊，名帅啊，把多特这样的上赛季还小组垫底的队第二年就带到 ...

已知：
1.勒夫的特点
明显弱于自己的对手，基本拿下；
跟自己实力差不多的对手，胜多负少；
明显强于自己的对手，基本输；

2.目前足坛的背景：没有明显比德国强的对手！

求解：当今还有谁比勒夫更适合带国家队？你不妨报几个名字大家分析分析？

闪电专家3 发表于 2013-5-29 00:58

                               
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其实我拿勒夫跟福格茨比并不是为了抬高勒夫也不是为了贬低福格茨，而是因为前几任主帅的表现正好是当今主 ...

根本不是躺枪的事，他们所处的时代本就是一个悲催的时代。你知道福格茨曾试图用宾茨替代奥根塔勒吧？结果完全不是那么回事，最后没办法把打中场的马特乌斯弄回后卫线去踢中后卫。那时候马特乌斯在拜仁踢中场，在国家队踢中后卫，福格茨也是没有办法。那时候他还没有发现萨默尔有打中卫的潜质呢，萨默尔一直都在踢中场。

至于里贝克那时代，更不用说了，连四十岁的马特乌斯都带去打比赛了，还能说什么呢？马特乌斯再强，到了四十岁的时候，也已经差了很多了。那时候根本就是无人可用。

闪电专家3 发表于 2013-5-29 01:03

                               
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不是平庸，而是稳定！勒夫基本上该拿下的比赛都拿下了，伯仲之间的比赛，赢过阿根廷英格兰荷兰，输意大利 ...

那你的意思就是勒夫拿14年的冠军是拿定了呗？是吗？

闪电专家3 发表于 2013-5-29 01:06

                               
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已知：
1.勒夫的特点
明显弱于自己的对手，基本拿下；

比他强的人其实有很多。勒夫他没有当国家队教练的时候，咱们德迷中有几个人知道勒夫的？他不还混迹于土超吗？连德甲都混不上。呵呵。

你怎么知道德甲这么多教练就没有比勒夫好的？起码有勒夫这样资历的人有很多呢，比勒夫资历强的也有不少。

Lothar 发表于 2013-5-29 01:08

                               
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根本不是躺枪的事，他们所处的时代本就是一个悲催的时代。你知道福格茨曾试图用宾茨替代奥根塔勒吧？结果 ...

没人敢保证100%，至少以当今形势结合勒夫过去执教的特点，德国是希望最大的

闪电专家3 发表于 2013-5-29 01:13

                               
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没人敢保证100%，至少以当今形势结合勒夫过去执教的特点，德国是希望最大的

是因为德国球队和德国球员们在欧冠里的表现吗？

Lothar 发表于 2013-5-29 01:11

                               
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比他强的人其实有很多。勒夫他没有当国家队教练的时候，咱们德迷中有几个人知道勒夫的？他不还混迹于土超 ...

但有的不稳定，换个看似资历稍老的执教，或许最后夺冠的概率可能再提升一两个百分点，随之小组出局的概率递增，那我宁愿不去冒着风险！刚才说了，德国战后维持在八强比夺冠更了不起，我希望这个传统永远维持下去