关于勒夫和他手里的德国队

1994年的哥伦比亚后卫埃斯克巴。

像德国队这样的球队，拿不到冠军教练你就得下课，你有能力或者无能力这个时候都不重要了。你支持教练是你的事情，并不能改变无法获得冠军这个事实。我不想说服你，你也根本没那个本事说服我。还是那句话，明年看。

franklin9705 发表于 2013-6-7 15:56
选人二流的问题我倒是没怎么看出来，请指教。
临场指挥确实有所欠缺，但倒不至于三流。

我说的选人二流是指勒大水选人的自负度，比如原来的凯尔，现在的基斯林；还有勒大水的“亲信派”，比如斯图加特系的卡考等

franklin9705 发表于 2013-6-7 15:56
选人二流的问题我倒是没怎么看出来，请指教。
临场指挥确实有所欠缺，但倒不至于三流。

我说的选人二流是指勒夫选人的自负度，比如原来的凯尔，现在的基斯林；还有勒夫的“亲信派”，比如斯图加特系的卡考等

Lothar 发表于 2013-6-8 14:51
其实我们也没有在评价球队的强弱和主帅之间的优劣啊。我们只是在讲勒夫的一些问题，已经发生的问题。说明 ...

洛塔尔大神耐心和LZ说了好多。。略觉得有些不值。
看到LZ在8楼说到“拜仁去年三亚，成绩不算好吧”，我已经不知道该说什么了。
今年多特厉害吧，击败了皇马闯入欧冠决赛，被大家各种赞叹吹捧，甚至说多特可轻松战胜巴萨，拜仁最怕多特，够了不起吧，可按LZ所说，多特这样连“三亚”都不是的成绩只能说是差了。
如此高标准，却又力挺勒夫，大谈不要对勒夫有偏见，有偏见的到底是谁呢？

我只想说三亚级别也有托普穆勒这种教练，级别好高啊。。。。

truelie 发表于 2013-6-9 23:55
洛塔尔大神耐心和LZ说了好多。。略觉得有些不值。
看到LZ在8楼说到“拜仁去年三亚，成绩不算好吧”，我 ...

是啊，三亚都是差的成绩，就勒夫也只是三次才有一亚呢。

楼主的标准是按他的论点特别设置的，这个在某个回贴里是这样说的。

他在联盟在帖吧，说的是两种不同结论的话。现在他说他在联盟说的是真话，但我怀疑如果帖吧的人也这样问他，他一样会回答在帖吧说的也是真话。我这样问过他，他没有给我回复。其实，我觉得他只是为辩而辩，逞口舌之利而已。

勒夫让我恶心的地方有3点。
1：失败后总是借口我们很年轻
2：没有取得和现在德国队实力相符合的成绩
3：防守太差
现在的这支德国队拿不到冠军，教练应该负很大的责任！

其实都一度懒得黑勒夫了，但是他丫的总是一而再再而三地令人愤怒

所以说，获得荣誉的机会很珍贵，说过去就过去了，没有重来一次的机会。自己在任上，不多努力，总想着下次，结果就是下次再下次，总会去那些个最高的荣誉失之交臂的。

就是这样，念叨多了就和祥林嫂没什么区别，怨妇

极端一点，好机会10年内不会出现第二次，抓不住就是整整一代人的废掉[s:37]

干不好就滚蛋，不敢承担责任的还当什么主教练[s:37]

闪电专家3 发表于 2013-6-11 13:45
西班牙时当今最强的球队，学他们那样踢球何错之有？而且你要看到德国传统的那一套踢法在当今其实已经跟不 ...

不管学谁，只要胜利就不错。问题是你学了西班牙，却把德国本身的强项给抹了。这就得不偿失了。。。
拜仁今年的成功，这种感觉更深刻

闪电专家3 发表于 2013-6-11 13:37
客观地说
1.队员太年轻是事实，但一定程度上是教练造成的，28-34岁这个年龄段的德国球员里并非无人可用
...

1.02年巴西夺冠的平均年龄是25. 08年欧洲杯冠军西班牙夺冠年龄是26.10年的德国队的平均年龄是26岁11个月，10年世界杯所有球队的平均年龄是27岁5个月。。。
这个阵容还真谈不上太年轻 。12年欧洲杯的资料没查到。所以得出结论，输球何年龄没啥关系。
2。欧洲排名前五本身就已经具备争冠的实力。。。冠军不是靠积分排名决定的。德国队世界排名第三不是说明他们最多只能拿第三。尤其是12年的欧洲杯。
3。德国队防守没你说的那么不堪。德国队取得好成绩的几次防守都是做的很出色的！德国队夺冠的杯赛淘汰赛失球从没超过3个。。

楼主，人家意大利队，还有本赛季的拜仁，最近三个赛季的多特，防守都是体系化的，前锋就是第一个防守队员，并且十分注重贴身逼抢；勒夫呢，基本上还停留在十年前的防守概念，定位球防守就更不用提了
防守从来不只是门将，后卫和后腰的任务。光说后卫没有意义

闪电专家3 发表于 2013-6-11 13:45
西班牙时当今最强的球队，学他们那样踢球何错之有？而且你要看到德国传统的那一套踢法在当今其实已经跟不 ...

那拜仁夺欧冠也是和西班牙学的？曼联夺欧冠也是和西班牙学的？国际米兰夺欧冠也是和西班牙学的？

Lothar兄和楼主讨论了这么久，可楼主的理论就是足球是按“游戏”设定值来算的，球员基础值高那就赢球，那我就纳闷了阿根廷这些年的基础值就只有八强的份啦（梅西可都是宇宙级的了，还有阿圭罗，特维斯，等等），西班牙08年开始夺冠，他的基础值就突然从08年提升到世界第一了。
还有楼主辩称勒夫在改变，可他在改变什么啊，防守越来越差，连续丢4球都创记录啦；楼主说对弱队丢球那是大意，那倒是合了楼主关于勒夫是个好教练的理论——输弱队那是大意，输强队那是本身实力不足。哎，也罢，反正勒夫还是主教练，我们说什么都是白瞎。

greatpeter 发表于 2013-6-12 11:59
Lothar兄和楼主讨论了这么久，可楼主的理论就是足球是按“游戏”设定值来算的，球员基础值高那就赢球，那我 ...

估计是数据看得多，游戏玩得多，而忽略了足球的本质。