关于勒夫和他手里的德国队

我记得04年欧洲杯之前沃勒尔的德国队与罗马尼亚丢了五个，对匈牙利丢了三个，但今时不同往日，德国队早就鸟枪换炮了，足球这玩意，你要想夺冠，要么进攻就如同巅峰时期的泰森一样，迅雷不及掩耳的组合拳一顿将对手爆打，让对手没有还手之力，具体参考07年中国女足世界杯的德国队，要么先稳定防守，防守反击，做到零失误，零丢人，现在呢，对瑞士丢了五个，对美国丢了四个，还是晶晶姑娘说的对，你现在文也不行，武也不行，你不做山贼，想做状元啦

franklin9705 发表于 2013-6-8 11:52
第一，我从没比较过勒夫和海因克斯或者克洛普。我不知道他们谁更出色，我认为他们都是好教练。
第二， ...

勒夫考了三次了，一次比一次差，亚军，季军，四强，人家是小日子越过越红火，他倒好，一手好牌，打成这样，不是我们故意黑他，而是眼巴巴的看着其它球队拿冠军，看到勒夫关键时刻掉链子，恨铁不成钢。

smzjh 发表于 2013-6-8 11:32
原来92年的丹麦、04年代希腊，他们的球员都统治了欧冠

是你要数欧冠决赛的球员，不是我。
别提92、04行吗？德国队不需要那样的奇迹，我们要的是王者之气、实至名归，像74年、80年、90年那样的冠军。

franklin9705 发表于 2013-6-8 09:39
这个我恰恰料到了，只是没料到能赢那么多。就是多特赢皇马我也料到了，我赛前就对挺皇马的朋友说：小组 ...

你给我找找英格兰阿根廷上次进入世界杯四强们是什么时候的事情了，然后再和我说说他们的实力如何？

你们不是喜欢玩数据吗？

关于这个赛季欧冠之前拜仁和巴萨的赔率，你来说说哪个更强？你的那位专家不是爱用赔率说话比强弱吗？

再说了，别动不动就说别人在胡说，难道你说的不是胡说吗？别自己辩着辩着自己上火而失礼啊，那可是挺丢份儿的事。

闪电专家3 发表于 2013-6-8 12:12
神逻辑！你知不知道德瓦尔曾经从亚军考到小组出局？知不知道邵恩曾经从亚军考到预选赛出局？知不知道福格 ...

我自然看到了，我更看到德瓦尔80年欧洲杯冠军，绍恩72、74年冠军，福格茨96年冠军，你怎么看

闪电专家3 发表于 2013-6-7 23:30
除了30年那个亚军，另外三个对你来说应该不算太遥远，据说你40岁了，那应该经历过阿根廷夺冠吧？

我还看到过阿根廷得亚军呢，那可是20多年前的事情了。

你觉得20多年是很短的时间吗？

德国队好象现在90后都开始进入主力阵容了吧？也刚好20岁出头啊。

就德国队在这20年里都经过了几代人了？这还包括青黄不接时代那批踢到35，6岁的球员呢。

franklin9705 发表于 2013-6-8 09:10
上半场克洛泽直塞，272带球突入禁区被普约尔撞倒，如果裁判严一点，判个点球德国队是不是可以拿下比赛？
...

一看你就是说球的，净讲这些没用的。那个球裁判判没？没判就别再核计了。

克罗斯那个球进没？没进吧？没进还讲个什么？

人家普约尔那个进了，对吧？你有本事让你追捧的勒夫扳平比分吗？

输球了，还战术成功？知道角球应该怎么防不？难道不用盯着禁区外面的人？

闪电专家3 发表于 2013-6-7 23:35
姑且不论希腊队究竟是什么水平，就算照你所说，那雷哈格尔其实也就神奇了一次，大多数时候还是被打回原形 ...

你都不了解雷哈格尔，还说自己是专家？

雷哈格尔可不止是神奇了一次。

克洛普能让一支中上游球队成为顶级球队，能五连杀德甲霸主拜仁，勒夫能不？

雷哈格尔这么一位在国家队与俱乐部都拿到冠军的主帅被闪电专家说得那么不堪，真是服了！

德迷小天王 发表于 2013-6-8 11:54
我记得04年欧洲杯之前沃勒尔的德国队与罗马尼亚丢了五个，对匈牙利丢了三个，但今时不同往日，德国队早就鸟 ...

总算说点儿正经的了。我觉得近年来德国队正在发生一种变化，就是由10年时的稳守反击打法，向更开放的攻势打法转型。这个主要原因在于进攻线球员的井喷，像格策、罗伊斯包括TK、TM等最近这几年成长得非常迅速，在他们之后还有赫尔曼等一大批人。同时后防线上胡媚、博阿腾等速度较快的球员迅速成长也让球队有了放弃全线退守压缩后防门将间空隙的资本。
现在的德国队，应该还是在转型期和成长期。这一点我很赞同勒夫的观点，现在远不是一支成熟的德国队。无论战术打法还是心理状态，都不成熟。这样一支球队出现波动，出现大起大落，甚至在一场比赛里大起大落，我觉得是可以接受的。
我希望在未来一年内，德国队会比较成型。在我看来，勒夫是一个非常聪明的、善于学习的教练。他并没有一套固定不变的战术思想，他总是在尝试新的东西，总是在向他的对手学习。在尝试中当然会有失败但也会有成功。勒夫的自我修正的能力还是比较强的。08到12年，虽然成绩没有太大变化，但是德国队还是有明显的进步。12年除开半决赛那一场，其他几场踢得不是错的，比10年让人放心。
作为球迷，我们只能希望德国队尽快找到一条适合自己的战术打法，然后再过2到3年，德国队能够达到鼎峰状态。也就是说，希望当272、TK这帮球员到二十七八岁甚至接近三十岁的时候，德国队能够成为一支世界无敌的球队。我觉得按照目前的态势走下去，是很有希望的。
在10年世界杯结束的时候，我曾经跟朋友说过，未来五到十年，就是德国与西班牙双雄称霸，其他如意大利、荷兰都不能与这两强抗衡。当时之所以这么说，一个重要的原因在于西班牙还有小法、皮克等新锐很有可能接过普约尔、哈维的班。现在来看，西班牙的这年轻一代有些令人失望了。而德国则不断冒出新人来。因此，我绝对有信心说：德国队在未来十年内完全有可能统治整个世界足坛。作为一个德迷，我甚至可以想像从14年开始，德国队囊括所有的大赛冠军。

franklin9705 发表于 2013-6-7 22:09
小豆腐和alemanni 的讨论其实是很好的。像老L那样死缠着人家的一点错误就上纲上线，实在没技术含量。
要说 ...

上纲上线的是你们，我可没说过你们死缠滥打吧？

你不懂定位球和运动战的区别吗？

定位球防守怎么站位，怎么抢位置，不是战术吗？德国队在防西班牙这个角球的时候，有防禁区外的普约尔的人吗？谁都知道普约尔的头球功夫可以，勒夫不知道？

如果这都不是失误，那什么是失误？

两军相争，领军人特要承担的责任肯定是最大的，在实力相在不多的情况下，如果是败了，承认不如人就是了，总比硬撑着说不是自己没本事，是自己球队的实力不如人，输得应该要好。

德迷小天王 发表于 2013-6-8 11:57
勒夫考了三次了，一次比一次差，亚军，季军，四强，人家是小日子越过越红火，他倒好，一手好牌，打成这样 ...

看着其他球队拿冠军，也就是西班牙一家而已。夕阳无限好，只是近黄昏。
勒夫第三次考得确实不行，但是前两次我觉得是不错的。
所谓一手好牌，也只是现在来看罢了。
10年巴拉克重伤，再加上恩克的事，还有小鹰等不少人受伤，好多人都觉得德国没戏了。那一年，算得上一手好牌吗？前锋K神和麦子两个都是坐板凳的。后腰赫迪拉是世界杯打出来的。两个主力中后卫所在的俱乐部球队，09-10赛季都是被人打成筛子的。一手烂牌打到第三，连克卡佩罗的英格兰和马大帅+梅西的阿根廷是很不错的成绩了。

Lothar 发表于 2013-6-8 12:10
你给我找找英格兰阿根廷上次进入世界杯四强们是什么时候的事情了，然后再和我说说他们的实力如何？

你 ...

首先，我不喜欢摆数据。别把我和闪电当成一个人。
其次，10年英格兰、阿根廷强不强，不由他们之前的历史决定。如果没有这点逻辑思维能力，还怪别人说你胡说了？简单举个例子，08年西班牙强不强？06年它什么成绩，04年它什么成绩，再往前02年、00年它哪一次不是灰溜溜的早早出局？至少从我看球以来，08年夺冠之前我就没记得它进过4强。论历史，它就是个二流球队，比英格兰都不如。由此一例即可见以英格兰、阿根廷难进四强就说人家实力弱是多么可笑。

franklin9705 发表于 2013-6-7 22:42
除了会拿今年的欧冠说事，还会点儿别的不？
今年要是有欧洲杯和世界杯，德国队不夺冠你再说这个。
去年 ...

不提今年也行啊，去年，以至于再去年，德甲球队三年两进决赛一次四强，这个成绩可以不？实力可以不？能在勒夫的国家队身上体现出来吗？

10年穆勒不是世界杯最佳射手吗？克罗斯去年没在拜仁打主力吗？博阿滕，胡梅他们没在各自的球队打主力吗？为什么人家在自己俱乐部球队就可以踢得风生水起，到了国家队就那样窝窝囊囊地败在了意大利脚下？

你不好好给帮着勒夫总结失败的经验教训，反而回避他该承担的责任，连我们提出他的问题来，你都要为他辩解三分，好象那输球就是应该的，你觉得合适吗？

Lothar 发表于 2013-6-8 12:10
你给我找找英格兰阿根廷上次进入世界杯四强们是什么时候的事情了，然后再和我说说他们的实力如何？

你 ...

世界杯开赛前的赔率是比赛前多少天的赔率？
欧冠开赛前的赔率是比赛前多少天的赔率？
哪个可比性更强？

我觉得没必要辩论了，除了英格兰队那个倒霉鬼，俱乐部欧冠没少拿，国家队成绩不咋的，像西班牙、意大利夺冠时候都是有一套欧冠成员组成班底的，德甲球队已经拿到欧冠，别再找借口了……另外像闪电这种胡扯什么冠军不是衡量主帅成功第一标准的可笑言论，也不用再理会了

smzjh 发表于 2013-6-8 11:47
总结露珠的高论：
球队实力不及对手，输球天经地义；以弱胜强是投机取巧，勒夫不屑于做
球队实力强于对手 ...

你这纯属偷换概念。
实力不及对手，赢了光彩，输了也不为过失。赢不了就是过失，那叫求全责备。
任何时候都允许主教练出差错，也允许球员失误，用人不疑，既用之则信之。
球队领先尤其是大比分领先，证明赛前布置没有问题。被追平甚至反超，教练员当然有责任（有关责任问题，我前面的回复已经说得很清楚了，请不要无视）；但若说场上球员没有责任，或者全是教练的责任则不行。

永远的皇帝 发表于 2013-6-7 21:33
我说的是10年的德国队，很明显，勒绵根本没有想过前场没有穆勒甚至2祖后该怎么打

既然是没想过，显然就是准备不充分了。要知道足球场上伤病，红黄牌这类的事，是不可避免和不可测的事，必须要有两手准备的。