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西班牙和巴萨真的大不如前了,再牛的球队也敌不过时间啊

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pyongyangsaram 发表于 2013-7-2 00:10:21 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2013-7-1 22:37
俱乐部方面,梅西一人拿那么多世界足球先生,小白哈维也是几次前十前五的,还不能说明问题吗?

国家队 ...

我还是不太明白,请管理员点拨。

梅西,哈唯,伊涅斯塔等人连续拿金球,进入评选前几名说明了不是他们真强,而是别的球员太衰?西班牙连续的冠军,是因为别的球队太差?别人的衰衬托出了他们所谓的强?脞子里拔将军?如果是这样的话,请问您"强"的标准是什么?
aligxp 发表于 2013-7-2 02:33:06 | 显示全部楼层
一场联合会杯的比赛而已,偶然因素很大,说明不了什么问题。西班牙到明年世界杯之前仍然是世界和欧洲的霸主。
指间回旋 发表于 2013-7-2 10:08:05 | 显示全部楼层
世界足球到现在真正算得上一贯性强队也就巴西 意大利 德国。其余球队基本都是过客……
埃芬博格的战靴 发表于 2013-7-2 10:44:55 | 显示全部楼层
他们没落了 但请祝福
埃芬博格的战靴 发表于 2013-7-2 10:48:29 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2013-7-1 22:37
俱乐部方面,梅西一人拿那么多世界足球先生,小白哈维也是几次前十前五的,还不能说明问题吗?

国家队 ...

笑   他们自己拉的大便不够干,还怪厕所不高档???

你的“斗转星移”大法真有意思,靠电视集锦就认定曾经的时代如何如何,现在如何如何 机器猫转世?
Lothar 发表于 2013-7-2 11:11:18 | 显示全部楼层
hejianjay 发表于 2013-7-1 23:06
德国都多少年没拿大赛冠军了,难道都是低谷期?低谷不是借口,对德国意大利巴西这些传统豪强来说,三年 ...

从球员素质方面来说,10年的德国是有可能胜西班牙的,12年完全有实力把西班牙打回原形,就象拜仁打巴萨那样。
 楼主| hejianjay 发表于 2013-7-2 11:15:17 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2013-7-2 11:11
从球员素质方面来说,10年的德国是有可能胜西班牙的,12年完全有实力把西班牙打回原形,就象拜仁打巴萨那 ...

可惜足球永远是用成绩说话的,等德国队赢了西班牙的时候就有底气了
Lothar 发表于 2013-7-2 11:17:42 | 显示全部楼层
pyongyangsaram 发表于 2013-7-2 00:10
我还是不太明白,请管理员点拨。

梅西,哈唯,伊涅斯塔等人连续拿金球,进入评选前几名说明了不是他们 ...

竞争力弱,他们当然显得强。

真的强,去回味一下当年意大利小世界杯那样,马拉多纳,马特乌斯,古力特他们那个时代,谁敢说自己是最强的?那个时代能打出个冠军来,才是真的了不起。

西班牙也好,巴萨也好,在我眼里看,不是他们真的有多强,而是其他的球队不够强的结果。

强的标准是从比赛内容上看的。就比如说那个高位逼抢,如果对手控球能力好,能打出长短结合的传球来,你知道高位逼抢的后果是什么吗?为什么西班牙和巴萨的高位逼抢能屡屡得手,还不是因为那些后场球员的持球能力不强,既不能摆脱又不能把球传出来,所以被逼住就特别被动。
纳瓦谢里采夫 发表于 2013-7-2 11:19:44 | 显示全部楼层
总有一种感觉------认为巴傻板鸭高不可攀的,基本都是随着互联网时代成长同步看球的
大致应该没错,当然也会有反例
埃芬博格的战靴 发表于 2013-7-2 11:25:27 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2013-7-2 11:17
竞争力弱,他们当然显得强。

真的强,去回味一下当年意大利小世界杯那样,马拉多纳,马特乌斯,古力特 ...

那么  三驾马车或者贝利时代, 防守没有现在严密和重视,这个问题又如何看?

你的论调永远建立在理想主义里的,有一种琼瑶式的美好
 楼主| hejianjay 发表于 2013-7-2 11:28:33 | 显示全部楼层
纳瓦谢里采夫 发表于 2013-7-2 11:19
总有一种感觉------认为巴傻板鸭高不可攀的,基本都是随着互联网时代成长同步看球的
大致应该没错,当然也 ...

把巴萨贬低的一无是处的也基本是不懂球的,要客观看待才是真球迷
Lothar 发表于 2013-7-2 11:29:39 | 显示全部楼层
埃芬博格的战靴 发表于 2013-7-2 10:48
笑   他们自己拉的大便不够干,还怪厕所不高档???

你的“斗转星移”大法真有意思,靠电视集锦就认 ...

你是真不懂还是假不懂?

意大利小世界杯期间,几大强队杀得难解难分,难道光是从电视上看来的?马拉多纳,马特乌斯,古力特,巴斯滕轮流坐庄足球先生的事你不知道吧?你没经历过的时代就代表那个时代就不好吗?
Lothar 发表于 2013-7-2 11:31:44 | 显示全部楼层
hejianjay 发表于 2013-7-2 11:15
可惜足球永远是用成绩说话的,等德国队赢了西班牙的时候就有底气了

就怕以后赢了西班牙也没有啥底气,因为会有更好的队出现了。

打败那个最好的队,才应该是有雄心壮志的人追求的。
 楼主| hejianjay 发表于 2013-7-2 11:32:35 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2013-7-2 11:29
你是真不懂还是假不懂?

意大利小世界杯期间,几大强队杀得难解难分,难道光是从电视上看来的?马拉多 ...

不要口口声声说以前多厉害,现代的球队在身体对抗和跑动整体防守方面已经超过当时的球队了,去年那支拜仁放到那时照样大杀四方
 楼主| hejianjay 发表于 2013-7-2 11:35:08 | 显示全部楼层
Lothar 发表于 2013-7-2 11:31
就怕以后赢了西班牙也没有啥底气,因为会有更好的队出现了。

打败那个最好的队,才应该是有雄心壮志的 ...

其实现在的巴西队不见得比10年世界杯的时候强多少,只是正好遇到更凶悍的荷兰队,如果当时淘汰赛遇到的是西班牙说不定结果就不同了
Lothar 发表于 2013-7-2 11:37:18 | 显示全部楼层
埃芬博格的战靴 发表于 2013-7-2 11:25
那么  三驾马车或者贝利时代, 防守没有现在严密和重视,这个问题又如何看?

你的论调永远建立在理想 ...

贝利时代我不知。

三驾马车时代的防守比现在凶得多,也紧密得多。不知道你知不知道混凝土防守这个词?那时候是可以滑铲乃至飞铲,直至把人连人带球铲得人仰马翻的时代。不像现在,就侧后铲球都要吃牌的时代了。呵呵。你说哪个时代踢球更困难呢?哪个时代的防守更让人忘而生畏呢?呵呵,也许只有你这种没有见过那个时代的比赛的人才会觉得现在有多美好吧。足球再这样发展发展,都会和打乒乓球网球差不多了。呵呵。
ManuelNeuer 发表于 2013-7-2 11:41:15 | 显示全部楼层
这和乔丹时代NBA防守不那么强悍一个论调,认为乔老爷子捡个便宜,主要是某些蜜的心态。
Lothar 发表于 2013-7-2 11:45:05 | 显示全部楼层
hejianjay 发表于 2013-7-2 11:32
不要口口声声说以前多厉害,现代的球队在身体对抗和跑动整体防守方面已经超过当时的球队了,去年那支拜仁 ...

不是说从前和现在比,两个不同的时代的球队你永远也比不出来高低来。

而是当时几支球队之间的比拼,能看出来他们之间水平的接近,比赛的激烈,以及相互间奋勇拼杀的气氛。

现在有吗?

就那几年的足球先生的轮流坐庄就很多明问题了。

当时激烈竞争的气氛直到92年三架马车解散,马拉多纳吸毒事发,才开始变淡了。

你可以看看从85-86赛季直到92-93赛季之前意甲冠军的归属就能看明白了。呵呵。
Lothar 发表于 2013-7-2 11:49:43 | 显示全部楼层
hejianjay 发表于 2013-7-2 11:35
其实现在的巴西队不见得比10年世界杯的时候强多少,只是正好遇到更凶悍的荷兰队,如果当时淘汰赛遇到的是 ...

这种比较没有什么意义的。

你说他不比10年前,也只是一个很模糊的概念而已。

实际上,这场比赛上看,巴西打西班牙和拜仁打巴萨,无论是在打法上,还是在场面上,都有很大程度的近似。

一方面是西班牙的哈维们老了,一方面是别人在进步。再加上从这两方面归纳出来的战术方面的克制,所以,西班牙和巴萨就这样风光不再了。
ManuelNeuer 发表于 2013-7-2 11:52:41 | 显示全部楼层
现在为了保护进攻,到是防守球员没那么多脾气了,防守也没那么震撼了,托马斯林克放在现在德国队,就他那铲人的方法,估计不能入主帅法眼.69-78这一批防守球员也就这么去了,现在出生的得后卫们,要嘛模特高慢笨,要么就皮看穿那种,再找几个科勒尔,卡拉瓦罗那种估计没有啊,当然也不乏武术冠军,北德容,南佩佩,还有脑残拉莫斯这些。
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