皇马的挥刀自宫真心让人咋舌 可惜我们错过了厄齐尔

风云小虾 发表于 2013-9-3 02:33
这个世界上的足球俱乐部分两种，一种是皇马，一种是剩余的其他俱乐部。皇马的运作跟全世界其他俱乐部都完全 ...

其实，不以成绩或者盈利为目的的俱乐部存在是毫无意义的。像皇马这种俱乐部，不以盈利为目的可以理解，但不以成绩为目的就毫无道理了。

fun_1 发表于 2013-9-3 12:31
个人是很不喜欢272这种球员的，球风太软，关键场次基本没表现，自律性也是个问题

关键场次没表现？？？我们在不同的次元看球吗？
国家德比272有过怎样的表现，别说没看过国家德比啊
对多特，272给C罗有过多少助攻？小组赛主场逼平多特的任意球谁进的？
10年世界杯对加纳唯一的一球谁进的？
。。。

拜多汉 发表于 2013-9-5 05:58
关键场次没表现？？？我们在不同的次元看球吗？
国家德比272有过怎样的表现，别说没看过国家德比啊
对 ...

呵呵，即使在巴萨控制力最弱的时候，皇马敢压出来和巴萨打吗？打了3年，从头到尾都是防守反击，防反的确是厄齐尔的强项，这点没人否认。包括2010年世界杯，厄齐尔最出彩的时候，德国队就是基本以防反立足。可是打塞维利亚和加纳那2场呢？一旦陷入阵地战，遇到战术纪律还不错的球队，厄齐尔在组织能力上的缺陷就暴露无遗，基本靠个人能力解决战斗。
至于任意球？呵呵，球员的灵光一现罢了。

风云小虾 发表于 2013-9-4 17:50
哈哈，自爆帝这股子投入劲我是一直都很佩服。
首先，感谢你这么投入地对我的回复逐句点评；
其次，我对 ...

这段非常精彩，有些事情实际上不需要过多的争辩，从逻辑上讲弗朗哥既然是马德里球迷，必然就不会让皇马吃亏，尤其是他拥有独裁权利的状况下。打个比方，好比北京市长是袒护北京国安还是上海申花？如果他拥有一点权利的话。自爆帝所提供的信息是一个巴萨球迷的观点，明显的有倾向性。

风云小虾 发表于 2013-9-5 01:48
这个我就不说啥了，11号跟7号是边锋或者边中场，6号跟8号是中场中路，9号跟10号就是顶在最前面的那两个。 ...

你这种分类法事实上还是来自于英式传统的442的球员分类法。
在其他阵型中，10号恰恰是双前锋身后的那一个。这也是被大家熟知的那个位置。下图正好来自于你说的，Soccer: Modern Tactics中安切洛蒂章节。

至于inverting the pyramid，http://www.gokuai.com/view/K83zABMG59DB7250，咱也来分享这本书。事实上，08年左右，国内就有熟人在做这本书的章节分析了。
这本书粗看可以，做入门可以。但实际上这个大哥的治学理念，特别是德国足球方面，不敢恭维。
看其对德国足球的评点，我只能说，要么是不懂乱说，要么是滥竽充数。90年代的多特蒙德理解成这样，我只能佩服了。90年代的多特蒙德的视频，我也差不多超过百g了。

虎扑：德甲在欧战的成功是偶然还是必然？他们在战术层面是否有创新之处？

JW：我不认为德甲球队在欧战中获得了成功。（注：JW对问题的理解可能略有偏差，原意是问本赛季德甲球队的欧战表现，但是JW习惯性地把站在了一个历史的高度，可能是我提问的时候没有表述清晰……）德甲球队在过去十年中没能拿到欧战的冠军的事实令人惊讶，这10年间拜仁踢得不算特别好，在战术上他们也没有独到之处，我认为他们精神上也不够强大，他们本赛季在德甲所向披靡。毫无疑问，拜仁是一只非常有天赋的球队。但是，如果你向这支拜仁施压，我真的不知道他们能否招架住。多特蒙德挺不错的，但是今年他们在国内赛场表现不尽如人意。我也不认为多特蒙德今年能有机会染指大耳朵杯。正如同巴萨之后的球队与他们之间一样，德甲剩下的球队和这两支球队实力上存在着不可逾越的鸿沟。


回顾过去十年德甲球队在欧冠赛场上的表现，只有拜仁有欧冠决赛的经历，而其他德甲球队都没能闯入到欧冠决赛。德甲球队在欧罗巴联赛中也没有取得过成功。所以就我来看，德甲球队在欧战中的表现不佳。多特蒙德90年代末期高位逼抢的打法给德甲带来了一阵清风。他们是德甲第一支进攻型球队。在90年代中期，他们是一支伟大的球队。实际上这个问题令我吃惊。如果德甲球队能够更多得运用逼抢战术的话，他们的打法会更丰富，也不会在对手逼抢之下无所适从。美因茨之所以能够以寒酸的支出，获得良好的成绩很大程度上就是依赖着高位逼抢的打法。

chengkecolin 发表于 2013-9-5 10:12
这段非常精彩，有些事情实际上不需要过多的争辩，从逻辑上讲弗朗哥既然是马德里球迷，必然就不会让皇马 ...

又开始白弱逻辑秀了，北京市长类比弗朗哥。。。。赶紧找你体育老师报仇吧

Gallent 发表于 2013-9-5 10:39
又开始白弱逻辑秀了，北京市长类比弗朗哥。。。。赶紧找你体育老师报仇吧

呵呵，差不多这个道理，弗朗哥的政治大本营你不要告诉我在巴塞罗那。小虾都说了不要咬文嚼字，推理不要老从结果开始，带点逻辑关系行不？

贝卢斯科尼是袒护AC米兰还是尤文图斯和国际米兰？

jj迪斯科 发表于 2013-9-5 10:33
你这种分类法事实上还是来自于英式传统的442的球员分类法。
在其他阵型中，10号恰恰是双前锋身后的那一 ...

看到他们是德甲第一支进攻型球队就看不下去了。

chengkecolin 发表于 2013-9-5 10:12
这段非常精彩，有些事情实际上不需要过多的争辩，从逻辑上讲弗朗哥既然是马德里球迷，必然就不会让皇马 ...

查资料好难啊，1939年弗朗哥执政到1953年斯蒂法诺加盟，皇马、空军竞技、巴萨成绩对比一查就准，“有些事实不需过多争辩”，哈哈。

chengkecolin 发表于 2013-9-5 10:43
呵呵，差不多这个道理，弗朗哥的政治大本营你不要告诉我在巴塞罗那。小虾都说了不要咬文嚼字，推理不要 ...

矮油，习近平是不是该当国安的干爹啊？

chengkecolin 发表于 2013-9-5 10:43
呵呵，差不多这个道理，弗朗哥的政治大本营你不要告诉我在巴塞罗那。小虾都说了不要咬文嚼字，推理不要 ...

弗朗哥的大本营是军队和摩洛哥殖民地，要不然他到马德里还需要进攻吗？看来摩洛哥的俱乐部没雄起很不合逻辑啊。
如果真的懂弗朗哥就知道到底是空军竞技还是皇马受到照顾了，你也就一历史半盲跟在后面瞎搅和。

Gallent 发表于 2013-9-5 10:56
查资料好难啊，1939年弗朗哥执政到1953年斯蒂法诺加盟，皇马、空军竞技、巴萨成绩对比一查就准，“有些事 ...

话也看不懂吧，说了少从结果推导结论，皇马成绩不如巴萨就可以证明弗朗哥没有偏袒皇马？
那么意甲联赛从01年到10年，国米5次夺冠，尤文3次夺冠，AC米兰只有一次，是否可以证明贝卢斯科尼偏袒了国米和尤文而不是AC米兰？呵呵呵，好弱的资料。

Gallent 发表于 2013-9-5 10:57
矮油，习近平是不是该当国安的干爹啊？

矮油，习见平和弗朗哥是一样的，呵呵呵，好强大的逻辑。

Gallent 发表于 2013-9-5 11:01
弗朗哥的大本营是军队和摩洛哥殖民地，要不然他到马德里还需要进攻吗？看来摩洛哥的俱乐部没雄起很不合逻 ...

又变成军队了，呵呵，你也只会诡辩罢了。

chengkecolin 发表于 2013-9-5 11:05
又变成军队了，呵呵，你也只会诡辩罢了。

历史盲就是历史盲  说你半盲都算是提高了你姿势水平   

    【百度百科随手一搜的东西】1920年被相继成为西班牙驻摩洛哥海外军团副总指挥、23岁接管全部指挥权，同年与卡门·波洛结婚，生有一女，在镇压了1924年里夫部族的民族大起义的关键性战役中起决定性作用。  
    1926年33岁时晋升准将，成为欧洲最年轻的将军，到法国军事学院学习。1928年任新成立的萨拉戈萨地方陆军学院任院长。1931年君主政体被推翻，新西班牙共和国的领导人采取了坚决的反军国主义政策，军事学院被解散，佛朗哥被列入退役名单。1933年保守势力重掌共和国时将他恢复现役。1934年升任少将，10月阿斯图里亚斯矿工为反对三名右翼分子进入国会而发动起义，佛朗哥受命前往镇压，获得成功，1935年5月任右翼政府的陆军参谋长。开始整饬纪律，加强军事制度，无力控制国家的中右政府被解散后，新一轮大选定于1936年2月举行。这时西班牙分裂为两派，右翼民族主义集团和左翼人民阵线。左翼虽赢得选举，但新政府却无力阻止西班牙的社会和经济加速分崩离析，尽管佛朗哥从未属于任何党派，但他迫于不断加剧的无政府状态，要求政府宣布进入紧急状态。但他的要求被新政府拒绝，并被调离总参谋部，派往偏僻的加那利群岛司令部。
     1936年7月18日黎明，加那利群岛广播了佛朗哥发动军事政变的宣言，当天早晨驻摩洛哥的陆军也开始叛乱。第二天早上，佛朗哥飞抵摩洛哥，24小时内牢牢控制了这个保护地和驻防该地的西班牙军队，在西班牙登陆后，佛朗哥和他的军队向马德里推进，政变军队决定推举一位总司令，佛朗哥成为最佳人选。

扯着一张嘴诡辩，还不停地说别人诡辩，基本的史实都不顾了，小虾道听途说来的“弗朗哥为阻止斯蒂法诺加盟巴萨于是规定外国球员一律不得加盟西班牙球队”你也是照单全收。瓜粉的智商，可以理解。

chengkecolin 发表于 2013-9-5 10:55
看到他们是德甲第一支进攻型球队就看不下去了。

是啊，你也知道小虾同志经常引用的Johnathon Wilson是个什么水平了（jj迪斯科引用就是在告诉大家这人多不靠谱，大概你没理解吧哈哈）。他的战术分析我也看过4、5篇，差不多是个加藤嘉一式的所谓评论家，写的东西白开水居多，似乎在欧洲足球圈混得不错、接触了一些教练啥的，可惜就像有的历史学家，拿着档案都不会写书。纳闷小虾怎么这么喜欢他的文章或书籍。