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皇马的挥刀自宫真心让人咋舌 可惜我们错过了厄齐尔

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mathbayern 发表于 2013-9-6 12:10:59 | 显示全部楼层
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Rufus 发表于 2013-9-6 12:15:01 | 显示全部楼层
热爱金属 发表于 2013-9-6 10:46
说了多少次 ,哈维马丁内斯不是巴斯克人,他是纳瓦拉人。因为纳瓦拉和巴斯克结盟,才有资格效力毕尔巴鄂。

目前西班牙的行政区划里,巴斯克和纳瓦拉是不同地区。但从文化意义上来说,都属于巴斯克.法国西南部也是一样。
 楼主| Gallent 发表于 2013-9-6 13:01:26 来自手机 | 显示全部楼层
风云小虾 发表于 2013-9-6 12:03
272不是拜仁的球员我就不说什么了,TK的话这个地方还是要给他洗白下的。
所谓盘带好,能过人并不是成为 ...

前腰未必要突破,但一定要能摆脱、转身。前面都看不见,怎么组织?对吧。你说里克尔梅盘带好,再加个齐达内,其实都是原地摆脱的盘带,而非突破,对吧。克罗斯的问题是如果他被贴住他很难摆脱,这就严重制约了他的潜力发挥。上赛季他的指挥官做得不错是因为海因克斯不让他顶到禁区,但这个赛季任务变了,他必须往前顶了,为适应这个新位置,他要么把单兵摆脱练出花,要么通过灵活机动的跑位使对方盯不住他,否则他的智慧都只能留在意念里。你说克罗斯踢球非常敏锐,从上赛季的调度指挥确实能看出来,欧冠表现也强于厄齐尔。但是目前的阵型和打法与上赛季差太远了,背后没有俩后腰给他扫荡了,前面的空间也小了、防守更紧了,他如果不提升自己去克服的话,前途堪忧。本赛季到目前为止,他在进攻上展现的智慧恐怕比上赛季是大失水准吧。


我同意你对厄齐尔的大部分判断,他自己没有成为不可替代的球员,这是他的毛病。趋势是否会淘汰他可以再观察。
rockxie 发表于 2013-9-6 13:09:43 | 显示全部楼层
Gallent 发表于 2013-9-6 13:01
前腰未必要突破,但一定要能摆脱、转身。前面都看不见,怎么组织?对吧。你说里克尔梅盘带好,再加个齐达 ...

这个我支持自爆帝,现在我们控球率高,前场空间小了,TK要么学会摆脱过人,要么位置后撤,不然TK在人堆里真心踢不好
rockxie 发表于 2013-9-6 13:12:59 | 显示全部楼层
风云小虾 发表于 2013-9-6 12:03
272不是拜仁的球员我就不说什么了,TK的话这个地方还是要给他洗白下的。
所谓盘带好,能过人并不是成为 ...

我有个疑问,如果TK不后撤,摆脱过人能力也没提高。但我们前场无球跑动达到瓜要求的理想状态,TK能否凭借自己的跑动和智慧,达到伊涅斯塔的高度?
b031113012 发表于 2013-9-6 17:49:32 | 显示全部楼层
Gallent 发表于 2013-9-4 11:39
接着,小虾在另一个帖子里开始发挥历史编织的写作。

“世界足坛俱乐部过去半个世纪的首都球队发展史, ...

从来不觉得首都球队多么牛,社会大发展阶段,无论什么国家,首都人民最关心的都不会是足球,而是民生,相反一些制造业发达的城市或港口才会是足球最牛的城市,慕尼黑、汉堡、利物浦、曼切斯特、巴塞罗那等等都如此。归根结底足球是需要基础的运动,首都没有良好的条件发展足球运动,而港口或工业城市绝大多数具备这种条件:没有太多政治因素,娱乐活动比较自由,娱乐方式多样化,不被制约。看看慕尼黑、汉堡、利物浦、曼切斯特甚至巴塞罗那瓦伦西亚都灵哪个城市不是这样的?
wendymabel 发表于 2013-9-6 18:48:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 wendymabel 于 2013-9-6 19:03 编辑

这楼看下来感觉很多人对272到底是怎么被卖的都不了解。当然如果不是272球迷或者皇马球迷的自然不会太关心这个转会是怎么操作的。

说到一个球员在球队里是不是无可取代,在拜仁可能大家会说,拉姆小猪里贝里是无法取代的,没人可以把他们卖掉。但是在皇马,根本不存在这种事。想要在皇马无法取代?只有两个字:身价。但这也是建立在同一位置球队没买来比你身价更高的球员的前提下。

所以九千万买来的C罗是无法取代的,一亿买来的贝尔大约在很长一段时间里也不会被卖掉,六千五百万买来的卡卡可以拿着一千万的年薪坐板凳,一千五百万的272?没户口本没身价,说卖也就一拍脑袋的事。劳尔尚不得善终,卡西也在路上,在皇马这种吸引眼球大于一切的地方没人是不能被取代的,战术价值球队地位统统可以放在次一位来考虑。
alemanni 发表于 2013-9-6 22:57:17 | 显示全部楼层
风云小虾 发表于 2013-9-6 12:03
272不是拜仁的球员我就不说什么了,TK的话这个地方还是要给他洗白下的。
所谓盘带好,能过人并不是成为 ...

小虾这段说得非常好。

关于横传回传的问题可以再补充两句,我们球迷大多数时间能看到的只是摄像机镜头里的球场局部,对于全局的情况的掌握,即使不算上球员和球迷的理解差异,绝大部分情况也是无法和场上球员相提并论的,有时候需要反复看一个球处理的前前后后的情况,才能大致理解清楚,

比如自曝帝的这个帖子里说的克罗斯的那个横传(第二张图),单单看局部,好像确实是“无意义”,有些拖节奏,但我们实际上并不了解在球场前面球员的跑位等情况,所以要等看到我在那帖子14楼截图的时候,才能理解为什么那时候横传博阿滕过渡一下是不错的选择。

什么时候该向前传球,什么时候该拿球摆脱,这里牵涉到很多问题,大部分我们看电视是很难了解清楚的,比如拿球的瞬间,前方球员的跑位情况如何,是不是处于有利的进攻位置,是不是有人盯防,甚至还有,假定的传球对象习惯的跑位路线会是怎样(所谓默契)?兴奋程度如何,是不是需要喘口气?如此等等,这些问题千头万绪,都需要拿球者心中有数,在最短的时间里做出明智的综合判断,而这个正是衡量一个球员的所谓“组织能力”的地方。
 楼主| Gallent 发表于 2013-9-6 23:39:51 | 显示全部楼层
alemanni 发表于 2013-9-6 22:57
小虾这段说得非常好。

关于横传回传的问题可以再补充两句,我们球迷大多数时间能看到的只是摄像机镜头 ...

你14楼的截图跳跃太快  没看懂具体的过程   但是克罗斯这个球从往回跑接球到把球交给博阿滕  根本没有转身  也没有观察   似乎说不上对你列的这些因素有什么了解后才做出了某种决策   更多的就是一种求稳的本能   后来一步步倒到前场     好像不是他的设计
alemanni 发表于 2013-9-7 03:50:58 | 显示全部楼层
Gallent 发表于 2013-9-6 23:39
你14楼的截图跳跃太快  没看懂具体的过程   但是克罗斯这个球从往回跑接球到把球交给博阿滕  根本没有转 ...

你看得不够仔细,克罗斯侧身接球的时候扫过一眼右边的,在你截的图稍前半秒左右(我这图截得误差了一两帧,已经加入帖子了,改不了,你自己去看吧)。 1.jpg

他当时肯定是判断沙齐里暂时没到位(他这时应该在中圈弧顶附近),或者穆勒有后卫盯防,所以缓一缓而不是直接往前。

有时候横传或回传则是交给视野较好的队友,由他们来向前输送,这和拿球队员自己来做效果是一样的(停球转身,调整、摆脱等等,比直接两个一脚出球可能更慢)。
mathbayern 发表于 2013-9-7 04:02:21 | 显示全部楼层
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 楼主| Gallent 发表于 2013-9-7 06:54:10 来自手机 | 显示全部楼层
今天克罗斯在国家队的表现是否验证了我的判断:他更适合一个靠后些的位置?
mathbayern 发表于 2013-9-7 07:07:11 | 显示全部楼层
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热爱金属 发表于 2013-9-7 12:25:15 | 显示全部楼层
拜仁不需要厄齐尔,但是缺不了TK。
 楼主| Gallent 发表于 2013-9-7 20:12:07 来自手机 | 显示全部楼层
克罗斯赶快向猪学习勤奋、跑动与强硬的防守,就能起码达到兰帕德的水平。

点评

我还真觉得你太拔高兰帕德了 记住 我可没说现在TK就能比的过兰帕德 只是你太高看他了 再说兰帕德和TK根本也不是一个类型。。。  发表于 2013-9-8 13:39
doublefishii 发表于 2013-9-8 00:31:22 | 显示全部楼层
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fun_1 发表于 2013-9-13 14:13:32 | 显示全部楼层
拜多汉 发表于 2013-9-5 05:58
关键场次没表现???我们在不同的次元看球吗?
国家德比272有过怎样的表现,别说没看过国家德比啊
对 ...

更多的是单刀不进,射门无力,得分能力一直是限制他成为真正顶级巨星的瓶颈,对西班牙他在哪里?意大利又在哪里,呵呵
guzzmanft 发表于 2014-3-7 14:39:14 | 显示全部楼层
截止目前,272的走势基本就是那样了。
伪传控,真防反,当不了核心。
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