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皇马的挥刀自宫真心让人咋舌 可惜我们错过了厄齐尔

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没谱青年 发表于 2013-9-3 12:11:17 | 显示全部楼层
Gallent 发表于 2013-9-3 12:07
这么说来  赫内斯、鲁梅尼格、萨默尔   都是奇葩  他们前几天刚刚抨击了穆里尼奥的傻逼言论

不同俱乐部之间怎么谈论对方主教练,这有什么错?你怎么会有如此联想?穆里尼奥的打法我也不喜欢,但是,你非要没事挑事,鸡蛋里挑骨头那就没意思了。对不起,你如此跳跃的思维方式我接受不了。也不想和你有冲突,不好意思,你的回帖我不会再回复。
 楼主| Gallent 发表于 2013-9-3 12:18:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 Gallent 于 2013-9-3 12:24 编辑
风云小虾 发表于 2013-9-3 12:06
看来你没理解我说的意思。
那我举个更生动的例子,皇马的意识形态就类似于古罗马的 Circus and Bread政 ...

你的例子确实很生动,可惜毫无论据,全凭你说,你说皇马怎样就怎样,你说联赛两连冠是皇马球迷最不开心的时候、就是最不开心的时候。我还说银河二期头一年是最不开心的时候,谁说得对?我偏偏看到很多皇马球迷怀念卡佩罗逆转夺冠的时候。全部的描述,都只是描述,换句话说都是空说。诚然,任何一个俱乐部买了巨星,球迷都会开心,贝尔来了,3万人照样挤满了迎接见面,但是不是球迷喜欢巨星超过了成绩,呵呵。如果是这样,我就无法理解伯纳乌对皇马几乎每个球员包括C罗都出现过的嘘声了。说到底,你用各种语言绕着弯地解释了佩雷斯的意识形态,只是佩雷斯自己而已。如果是皇马的意识形态,那么除了佩雷斯,还有哪任主席是这么疯狂追求超高价巨星、银河战舰的呢?如果皇马主席历来都这么做,你说的就是对的。

关于阿森纳也是逻辑混乱,球迷对阿森纳不满的本质原因是对阿森纳的期望——联赛冠军,这恰恰说明球迷是要成绩而不是算账的,如果阿森纳是埃弗顿,呵呵,年年第四,球迷骂什么呢?阿森纳球迷骂俱乐部是怪俱乐部“不买人”还是“乱卖人”呢?我看后者居多吧。

272,不明白你自己说的话为什么都自相矛盾。前面好像是你自己说厄齐尔适合反击战术吧,一个适合反击战术的人怎么可能活动在禁区、只负责最后一传?难道他不带球?事实是厄齐尔还负责拉边接应、盘带、进禁区抢点等等,这个看够皇马的球都不会有任何异议。里克尔梅、科斯塔确实是经典10号,特别是里克尔梅,就是等着拿球然后负责手术刀,说厄齐尔与里克尔梅相似等于在说相声。

慢猪顶戈麦斯用了一个赛季,伊斯科顶厄齐尔用了一个月,所以我才问你这有没有可比性。看来你认为有?退一万步,厄齐尔没有伊斯科牛逼(可惜皇马球迷没几个承认的),对安切洛蒂来说,留厄齐尔当王牌替补何乐不为?最终还不是佩雷斯的账本决定了一切?
 楼主| Gallent 发表于 2013-9-3 12:20:49 | 显示全部楼层
没谱青年 发表于 2013-9-3 12:11
不同俱乐部之间怎么谈论对方主教练,这有什么错?你怎么会有如此联想?穆里尼奥的打法我也不喜欢,但是, ...

我好像没有鸡蛋挑骨头吧   穆里尼奥的二逼言论惹怒了拜仁高层   一如惹怒皇马球员一样   是不是我说话太内涵了
fun_1 发表于 2013-9-3 12:31:28 | 显示全部楼层
个人是很不喜欢272这种球员的,球风太软,关键场次基本没表现,自律性也是个问题
gesila990 发表于 2013-9-3 12:36:22 | 显示全部楼层
mathbayern 发表于 2013-9-3 11:16
我去,格策都不是这个赛季买的。。。
难道退货还钱?
就算没地亚格,罗奔里,伊斯科,内马尔,曼朱,格 ...

你真的搞错了。忘记赫内斯怎么说的?他们劝说瓜迪奥拉放弃内马尔的。推荐给瓜迪奥拉格策的。
如果当时按瓜迪奥拉意思选择内马尔,就没有格策了。至少不会这个赛季买。
风云小虾 发表于 2013-9-3 12:41:06 | 显示全部楼层
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rockxie 发表于 2013-9-3 12:47:03 | 显示全部楼层
风云小虾 发表于 2013-9-3 12:41
我们是拜仁球迷,所以我没必要去跟拜仁球迷解释所谓的皇马历史,因为绝大多数皇马球迷可能都没有我对皇马 ...

小虾真心专业啊!膜拜!
 楼主| Gallent 发表于 2013-9-3 13:05:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 Gallent 于 2013-9-3 13:08 编辑
风云小虾 发表于 2013-9-3 12:41
我们是拜仁球迷,所以我没必要去跟拜仁球迷解释所谓的皇马历史,因为绝大多数皇马球迷可能都没有我对皇马 ...

是,介绍皇马的书籍很多,我确实没看过,所以我就请教一点,除了佩雷斯,谁是这么干的。我确实也属于对皇马认识水平较差的球迷一列,从95年开始粉了皇马8年,年少懵懂,所以在此请教了。
阿森纳的愤怒球迷视频我确实一个都没看过,然后你的观点成立了?我看到的是,阿森纳年年卖核心、却不买入同样牛逼的人,买卖之间的落差导致成绩差,所以球迷爆粗骂人,你却认为只是买人的问题,呵呵呵呵。试问法布雷加斯和范佩西是买的问题还是卖的问题?总不能2013年夏天是买的问题,所以一贯都是买的问题吧?
战术层面,我是很敬佩你的学术研究的,就是想继续请教,什么叫经典10号?中场核心、接应、拿球、盘带、摆脱、助攻、定位球、节奏略慢,有没有错?厄齐尔是这样么?是我说得不够精确吧,要打反击,快速的带球突破是必需的,厄齐尔个人带球突破或奔袭是长项,里克尔梅也是这样?呵呵,还好我看里克尔梅的球比较多,超出了你的估计,他的盘带确实牛逼,也确实是经典10号的盘带方式——原地小范围摆脱或闪开(而不是向前快速突破),里克尔梅最被诟病的就是节奏慢,他那爆发力,呵呵。法国队2006年快则亨利、慢则齐达内的打法,好像足以区分经典10号与厄齐尔的差别,那就是踢球的基本节奏完全不同。说我咬定如何如何,我可没咬定什么,明明不一样,还非要都说成经典10号。纳闷现代足球场上,还有几个经典10号能在俱乐部踢上这么久的主力,恐怕早会被因为耽误反击而被穆里尼奥拿掉了。你推崇的克罗斯,在节奏上倒是比较像经典10号。
厄齐尔到底因为什么走的,现在信息不够丰富,我也不再多说了,可能既有财政、也有战术。
chengkecolin 发表于 2013-9-3 13:11:49 | 显示全部楼层
风云小虾 发表于 2013-9-3 11:19
你对俱乐部运作的认识没有错,但是我前面已经说过了,皇马跟世界上其他俱乐部都不一样,你说的只适用于除 ...


觉着皇马和米兰能够在各自国家产生如此大的社会影响和其国家相对不健全的社会制度和环境相关,所以不应该说,拜仁,曼联和阿贾克斯无法做到而应该说英国和德国这些社会制度更健全更为民主的国家环境不可能出这样的球队。赤字买人并不是那么难得事情。
chengkecolin 发表于 2013-9-3 13:17:54 | 显示全部楼层
mathbayern 发表于 2013-9-3 11:35
说得好!!!!!
猪都知道数据不积累到一定量就没有意义。
可是有些连猪狗不如的东西,4轮比赛还没到
...

原来这样啊,球队落后的时候他就开始冷嘲热讽了,赛后又说开心,自爆帝真是永远的正确,永远的立于不败之地。

点评

支持自曝帝,所谓的冷嘲热讽是看到球队糟糕的表现作出批评,赛后开心,身为拜仁球迷赢了当然开心。  发表于 2013-9-5 06:03
为了讽刺我 什么谣言都信 要有下限 不要学穆里尼奥  发表于 2013-9-3 13:20
mbwarcraft 发表于 2013-9-3 13:24:27 来自手机 | 显示全部楼层
无法认同小虾对厄齐尔的定位,我觉得他是齐达内和卡卡的结合体,不是说能力是他们的加成,儿时风格是他们的加成。说厄只负责最后一下的是集锦帝,厄对中场的梳理,对节奏的把控,目前还无人能出其右!
mbwarcraft 发表于 2013-9-3 13:29:20 来自手机 | 显示全部楼层
瓜目前带队依然糟糕,但在超级杯上半场还是打出了点内容,希望再接再厉。做为上赛季三冠拜仁的拥趸,我慢慢或许也将受瓜的自费武功,但是如果继续没内容,还是难逃被黑
洛神甄宓 发表于 2013-9-3 13:43:40 | 显示全部楼层
Gallent 发表于 2013-9-3 11:20
克罗斯、穆勒   好像都比较怕逼抢吧

克罗斯硬度是很够的,尤其带球基本不丢,这对我仁的战术体系很重要。
厄齐尔虽然喜欢传直塞球,但是遇到防守硬度好的,比如切尔西,很容易丢球被打反击,拜仁这种压迫打法的,一被反击就麻烦了。
所以厄齐尔不适合拜仁

补充内容 (2013-9-4 13:12):
下面点评那位,对巴萨可以代替所有比赛吗?你为何不看上赛季拜仁皇马正面交锋的比赛谁评分更高?哪个队再大部分时间掌控局面?别一张口就是别人不看球。你这种人,我理都不想理。

点评

你居然认为TK的护球比272好??272对阵巴萨1球6助攻。看比赛木有》  发表于 2013-9-4 01:10
我是不哭 发表于 2013-9-3 13:56:29 | 显示全部楼层
洛神甄宓 发表于 2013-9-3 13:43
克罗斯硬度是很够的,尤其带球基本不丢,这对我仁的战术体系很重要。
厄齐尔虽然喜欢传直塞球,但是遇到 ...

对。。我一直觉得TK虽然不温不火
但是它有一个最大的好处。他拿球基本不丢。而且时不时还能把球很准确的转移到另外的方向。
拜仁有几个人拿球基本不会丢。小猪 TK 拉姆 马丁,其中TK是唯一一个攻击线上的球员。这点很重要。相比蒂亚戈,他虽然有一脚直塞,但是太爱丢球了。TM虽然没有直塞,也爱丢球。但是致命一击的能力和智商要好过低压锅很多的。

所以三年来tk一直是主力。是有他的道理的

点评

TK当然不会丢球了哦。横传+回传为主。你觉得会丢么?  发表于 2013-9-4 01:11
洛神甄宓 发表于 2013-9-3 13:58:09 | 显示全部楼层
mbwarcraft 发表于 2013-9-3 13:24
无法认同小虾对厄齐尔的定位,我觉得他是齐达内和卡卡的结合体,不是说能力是他们的加成,儿时风格是他们的 ...

厄齐尔基本不把控节奏,这个能力的欠缺,让皇马的比赛总是显得毛躁,一落后更是看着毫无章法。
何来无出其右?
风云小虾 发表于 2013-9-3 14:24:01 | 显示全部楼层
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BayernAndBayern 发表于 2013-9-3 14:37:04 | 显示全部楼层
风云小虾 发表于 2013-9-3 14:24
皇马的崛起从伯纳乌担任主席开始,这70年来,我印象中没有一位主席是由于球队战绩不佳导致下台的。其中被 ...

说说咱们当下吧
 楼主| Gallent 发表于 2013-9-3 14:37:29 | 显示全部楼层
风云小虾 发表于 2013-9-3 14:24
皇马的崛起从伯纳乌担任主席开始,这70年来,我印象中没有一位主席是由于球队战绩不佳导致下台的。其中被 ...

皇马非常重视政治  说大了甚至是西班牙国家政治的一个符号  这点我们没有异议  同时它也非常重视成绩  这点相信我们也不会有异议    我所强调的是  只有佩雷斯通过购买超级巨星这种方式来运作   而不是皇马   说贝尔的买进是皇马文化   我认为最多是佩雷斯的个人爱好    纵向比较不同任的主席即可得知   

白红两队的对比只能说明 :同样缺乏成绩的情况下   购买巨星可以是安抚球迷的一种方式  但如果说他们喜欢巨星超过了成绩   这就是皇马的文化    我无法赞同呵呵
纳瓦谢里采夫 发表于 2013-9-3 14:41:37 | 显示全部楼层
皇马和巴傻的对抗,才是真正的国家德比,实话实说,比我仁多特的内容丰富些,尤其是竞技之外的
背后的历史恩怨、政治色彩太多了,竞技只是表面,如同冷战时期的奥运金牌榜
如果现在加泰罗尼亚准备搞公投的阶段,来一场国家德比,估计丫在国内收视率能到99%
BayernAndBayern 发表于 2013-9-3 14:45:17 | 显示全部楼层
纳瓦谢里采夫 发表于 2013-9-3 14:41
皇马和巴傻的对抗,才是真正的国家德比,实话实说,比我仁多特的内容丰富些,尤其是竞技之外的
背后的历史 ...

想象一下如果你是双方之一的球迷,肯定也是血脉喷张啊,这种对抗背负的东西太多了。
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