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勒夫,感谢你的贡献,但是可以请你离开了.

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 楼主| newyear1986 发表于 2010-7-8 06:15:56 | 显示全部楼层
引用第100楼buginspring于2010-07-08 06:06发表的 :


勒夫没有上场踢球,踢球的是德国队的队员们。

德国队以他们的踢球方式扫荡了英格兰和阿根廷,也以这钟方式输给了西班牙。
.......


打英格兰和打阿根廷 勒夫采用的是两种踢球方式,我还需要分析么?

打英格兰 利用了对方禁区前沿的大片空当,并以此发动进攻和反击并取得胜利,同时也利用了特里经常性的靠前战位,和厄普森之间的空当.

打阿根廷 利用了 马斯切拉诺横向保护的重左轻后,同时利用了阿根廷边前卫脆弱的回防能力,

这两场都是战术安排上的胜利,

但是这一场呢?从头到尾都是迟早丢球的局面,除了让人祈祷运气好蒙一个以外,一点儿希望我都看不到.

西班牙人从容的组织进功,从容的传球倒脚.

是的,国米曾经这么取得过胜利,但是那是出乎西班牙人的意料的.被开了这么一个头后,西班牙人早就习惯了这样的比赛模式.

这一场完全不是同样的踢球模式.德国完全是有力使不出来,队员都憋着劲却无法去释放.
yangjixian 发表于 2010-7-8 06:16:05 | 显示全部楼层
引用第83楼安修于2010-07-08 05:58发表的  :
谁规定德国必须拿冠军才叫德国的????

既然都打到半决赛了,目标肯定是冠军。球队失败球迷失望是很正常的,没有目标的话,小组赛也可以打包回家了。
诺诺克克拉拉 发表于 2010-7-8 06:16:07 | 显示全部楼层
引用第116楼心美kk于2010-07-08 06:14发表的 :

两年前的西班牙强于德国,两年后的西班牙同样强于德国,输了有什么问题?换个方式?对攻?还是其他方式,输个3,4比0估计又有另外的说法



足球不是说谁强谁就是冠军的。
buginspring 发表于 2010-7-8 06:17:40 | 显示全部楼层
引用第119楼诺诺克克拉拉于2010-07-08 06:14发表的  :



勒夫的长处是要看到,但是难道就要因此而忽略掉短处么?

.......

勒夫当然有短处。但是每个人都有短处。

如果下届德国赢了西班牙,但进不了4强,我们会高兴么。

我觉得最重要的是看到进步。这个进步全世界都可以看到了。
安修 发表于 2010-7-8 06:18:23 | 显示全部楼层
引用第119楼诺诺克克拉拉于2010-07-08 06:14发表的  :

勒夫的长处是要看到,但是难道就要因此而忽略掉短处么?

08年欧洲杯是这样,10年世界杯又是这样。

我们有多少次欧洲杯可以重来,我们有多少次世界杯可以重来?德国有多少次冠军可以错过?

20年了,我们已经错过了20年。

如果下届还是勒夫,如果到时候勒夫还是无法改变,德国要怎么办?

.......
换了勒夫小组都未必能出线。
反正都是假设,我不能随便假设么?
人家荷兰错过多少冠军了?
我说了,谁规定德国必须夺冠才叫德国的?
serhan 发表于 2010-7-8 06:18:33 | 显示全部楼层
勒夫快点走吧
马凯皮萨罗 发表于 2010-7-8 06:18:47 | 显示全部楼层
德国和巴西一样,都是为冠军而生的球队,绝不是来打酱油的球队。
心美kk 发表于 2010-7-8 06:19:12 | 显示全部楼层
引用第101楼畚箕于2010-07-08 06:06发表的 :


美国的整体和个人比德国强很多?瑞士如何?

顺便回答安修:
.......

瑞士和美国有多强我没兴趣知道,至于要和德国比较那要等他们打到四强碰西班牙的时候才能比较,另外,我们喜欢的是我们的球队,根本没有任何必要与其他球队作对比,输是我们的,赢是我们的
畚箕 发表于 2010-7-8 06:20:09 | 显示全部楼层
引用第121楼安修于2010-07-08 06:15发表的  :

我用你的方式在回答你。
德国和瑞士的个人和整体显然弱于德国,但和他们打的西班牙的心态、战术安排也不同于德国,这是显然的。
因此足球比赛不是数学题,不是09年美国能战胜西班牙、10年瑞士能战胜西班牙,德国只要用他们的方式就必然能战胜西班牙。
对瑞士的比赛,西班牙过于拘泥于中路,两个边后卫的助攻给了瑞士很大的反击空间;
.......

西班牙这场打得确实很完美。
但德国的战术,之前其实很有针对性。但勒夫高估了两个后腰对中卫的保护能力,也造成了西班牙在禁区前大量的传球和远射机会。毕竟不是巅峰时的意大利。这种打法,不是德国擅长。
而这种时候换上戈麦斯,看起来是想冲击,但其实和决赛范加尔走了一条老路。一直你都不信任的球员,缺乏大量的比赛机会,却指望他雪中送炭,这不显示。勒夫压根就没有做好80分钟前落后的准备。
实力不如人,谋略又落于下风,焉能不败?
诺诺克克拉拉 发表于 2010-7-8 06:20:11 | 显示全部楼层
引用第125楼buginspring于2010-07-08 06:17发表的 :


勒夫当然有短处。但是每个人都有短处。

如果下届德国赢了西班牙,但进不了4强,我们会高兴么。
.......



德国赢西班牙=进步了4强?

没有直接关系。

或者说,如果小组赛跟西班牙一组,那是不是小组都不用出线了?

一个优秀的教练要做的就是要扬长避短,德国人也喜欢在失败中吸取教训,在逆境中成长。但是勒夫在西班牙这点上一直都没有实质性的改变。
 楼主| newyear1986 发表于 2010-7-8 06:20:15 | 显示全部楼层
勒夫没有高球 没有定位球

短传渗透,并控制比赛的能力,又上升不到西班牙的高度.

战术多样性出不来,本该有的身体优势不使用.

这么打下去,没有球星超强的个人能力,稳住几个可以贯彻自己打法的点,

对于现在打整体的德国来说,是个瓶颈,同时也制约着进一步的发展.
buginspring 发表于 2010-7-8 06:20:27 | 显示全部楼层
引用第122楼newyear1986于2010-07-08 06:15发表的  :


打英格兰和打阿根廷 勒夫采用的是两种踢球方式,我还需要分析么?

打英格兰 利用了对方禁区前沿的大片空当,并以此发动进攻和反击并取得胜利,同时也利用了特里经常性的靠前战位,和厄普森之间的空当.
.......

那么有没有可能这是个人能力的问题呢?

英格兰是打球星的球队,阿根廷是打球星的球队,西班牙是打整体的。

同样是打整体的德国队碰到西班牙,个人能力的劣势就凸现出来了。

我觉得这不是教练能改变的事情。除非他是超人教练。但超人教练这世界有几个呢
诺诺克克拉拉 发表于 2010-7-8 06:21:37 | 显示全部楼层
引用第126楼安修于2010-07-08 06:18发表的 :

换了勒夫小组都未必能出线。
反正都是假设,我不能随便假设么?
人家荷兰错过多少冠军了?
我说了,谁规定德国必须夺冠才叫德国的?
.......



机会放在面前,至少要努力一下吧。

既然有机会,为什么要直接放弃?

德国人,不就是永不言败的么?
安修 发表于 2010-7-8 06:22:12 | 显示全部楼层
西班牙不是无解,但今天的西班牙是无解。
05年联合会杯,巴西战胜阿根廷夺冠,那场巴西完美发挥,贝肯鲍尔说,如果巴西都像那天一样,没人能阻挡,幸好每个球队都会有状态起伏
之后的06年,巴西被齐达内一个人玩掉了。
那天齐达内也是无解。
所以,足球比赛的偶然性,恰恰是足球比赛的魅力所在。
我很奇怪,为什么作为世界冠军的德国,在八强不敌名不见经传的保加利亚的比赛,会有人认为比起年轻的德国在半决赛不敌实力和名气都明显高于自己的西班牙会更加让人觉得有血性。有没有人能解释一下?
 楼主| newyear1986 发表于 2010-7-8 06:22:32 | 显示全部楼层
照楼上几位的言论,除非我们的短传配合的打法可以超过西班牙.

否则就活该比赛赢不了西班牙.
心美kk 发表于 2010-7-8 06:22:33 | 显示全部楼层
引用第106楼newyear1986于2010-07-08 06:08发表的 :


整体一定比我们强???

我们完全按照别人的模式打了一场比赛,输了后,就只能承认整体不如对方?
.......

引用安修的话,足球之所以有魅力,就在于它巨大的偶然性。
如果足球只是方程式,那么我们需要的是数学家而不是球员。

还是那句为什么要和别人比较呢?难道中国赢了法国,所有输法国的球队都去学中国队?
诺诺克克拉拉 发表于 2010-7-8 06:23:39 | 显示全部楼层
引用第137楼心美kk于2010-07-08 06:22发表的 :

引用安修的话,足球之所以有魅力,就在于它巨大的偶然性。
如果足球只是方程式,那么我们需要的是数学家而不是球员。

还是那句为什么要和别人比较呢?难道中国赢了法国,所有输法国的球队都去学中国队?
.......



至少可以从中吸取经验教训,而不是一味的当做笑料。
buginspring 发表于 2010-7-8 06:24:27 | 显示全部楼层
引用第131楼诺诺克克拉拉于2010-07-08 06:20发表的  :



德国赢西班牙=进步了4强?

.......

按照这支队伍的配置怎么扬长避短呢

德国靠这个打法战胜一些球队,就必然会被另一些球队克。很自然的事情。

如果是另一种风格的德国队,那么同样有可能打不过英格兰阿根廷。毕竟这是一支靠整体的德国队。换句话说,就是没有有绝对实力的球星。
安修 发表于 2010-7-8 06:25:24 | 显示全部楼层
引用第134楼诺诺克克拉拉于2010-07-08 06:21发表的  :



机会放在面前,至少要努力一下吧。

.......
我没明白,为什么撤换掉一个带领德国取得如此明显进步的教练,会被认为是一个改变的机会。
仅仅因为德国两次不敌目前几乎是世界第一的球队西班牙???
难道勒夫交出的成绩单还不够让人满意?
有多少人能觉得勒夫能带领德国血洗英格兰和阿根廷的?
没有勒夫,德国连西班牙的面都见不到。
 楼主| newyear1986 发表于 2010-7-8 06:26:25 | 显示全部楼层
引用第133楼buginspring于2010-07-08 06:20发表的 :


那么有没有可能这是个人能力的问题呢?

英格兰是打球星的球队,阿根廷是打球星的球队,西班牙是打整体的。
.......


是.

防守的个人能力不足,却照搬了国米的战术.

一来达不到国米防守的强度,二来厄齐尔也没有斯内德那么稳的护球和做球能力,三来西班牙早就习惯了这样的反击.

放着良好的身体条件和体能优势不进行冲击,却选择把命运交给运气,交给西班牙主动犯错.
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