勒夫,感谢你的贡献,但是可以请你离开了.

alemanni · 发表于 2010-7-8 06:26:25

这样说吧：

德国还要不要走技术型道路？如果认为走这条路没错，那么就要忍受德国队在整体技术能力上还不够的时候被处于这种打法的巅峰水平的西班牙（只要他们还能保持这个水平）克制。

显然，德国人会支持他们的球队继续走这条路，正是这种新德国风格给他们带来了从未有过的两场重大胜利。

既然德国人认定要继续走技术型路线，那么继续支持勒夫就是他们最合理的选择。

buginspring · 发表于 2010-7-8 06:27:20

引用第135楼安修于2010-07-08 06:22发表的 :
西班牙不是无解，但今天的西班牙是无解。
05年联合会杯，巴西战胜阿根廷夺冠，那场巴西完美发挥，贝肯鲍尔说，如果巴西都像那天一样，没人能阻挡，幸好每个球队都会有状态起伏
之后的06年，巴西被齐达内一个人玩掉了。
那天齐达内也是无解。
所以，足球比赛的偶然性，恰恰是足球比赛的魅力所在。
.......

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确实是这样。为什么会有这么多人觉得德国队就必须得变出点东西，然后就能压倒西班牙。

颜语花 · 发表于 2010-7-8 06:27:47

西班牙无论整体或是个人都高于德国队。

这场比赛总觉得太保守，但是真要打对攻，难保德国队不会成筛子。比起08年，德国队有进步。

勒夫还不错，现在他走不走，说真的，还真完全在他个人。德国足协估计会留他。

支持勒夫。

安修 · 发表于 2010-7-8 06:28:48

引用第139楼诺诺克克拉拉于2010-07-08 06:23发表的 :

至少可以从中吸取经验教训，而不是一味的当做笑料。

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看看赛后伊涅斯塔主动找小猪交换球衣的表情，那是被当做笑料么？
德国赢得了全世界的尊重，却在你眼中只是笑料？？？？？
马拉多纳那才叫笑料，他连尊重都不配获得。
法国内讧才叫笑料。
而且即便比较欧锦赛决赛，你还是可以发现德国队取得的长足的进步。
关键是，德国足球已经走在正确的道路上，换掉勒夫，除非沿着这条道路走下去，要是上来的是萨默尔，我看凶多吉少。

buginspring · 发表于 2010-7-8 06:29:22

引用第142楼newyear1986于2010-07-08 06:26发表的 :

是.

防守的个人能力不足,却照搬了国米的战术.
.......

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德国队当然可以进攻，前提是能攻的出去。

在中场完全失势的情况下怎么攻出去？

这种被压着打的局面不是德国队自己想这样，而是确实过不了中场。

打高球么？这个德国队有人能打高球么？

诺诺克克拉拉 · 发表于 2010-7-8 06:29:57

引用第141楼安修于2010-07-08 06:25发表的 :

我没明白，为什么撤换掉一个带领德国取得如此明显进步的教练，会被认为是一个改变的机会。
仅仅因为德国两次不敌目前几乎是世界第一的球队西班牙？？？
难道勒夫交出的成绩单还不够让人满意？
有多少人能觉得勒夫能带领德国血洗英格兰和阿根廷的？
.......

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没有说要换掉他，只是觉得今天的他真的很叫人失望。

踢开勒夫换上道姆也好萨默尔也罢，都是后话。

血洗，真的很惊艳，身为德迷，以这样一帮小伙子拿出这样的成绩很骄傲也很自豪。

但是作为一个德国人，以哲学为中心思考问题的德国人，难道我们对他要求高一点有错么？

两次死在同一个点上，很叫人无语。

德国那种意志在这场球上完全被抛弃。

这点是相当致命的。

buginspring · 发表于 2010-7-8 06:30:38

引用第141楼安修于2010-07-08 06:25发表的 :

我没明白，为什么撤换掉一个带领德国取得如此明显进步的教练，会被认为是一个改变的机会。
仅仅因为德国两次不敌目前几乎是世界第一的球队西班牙？？？
难道勒夫交出的成绩单还不够让人满意？
有多少人能觉得勒夫能带领德国血洗英格兰和阿根廷的？
.......

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把赌注交给Mr.X 希望他就能带出一个超人的德国队。这永远只是期望而已。

现实跟期望有着太大的差距。

畚箕 · 发表于 2010-7-8 06:31:00

引用第141楼安修于2010-07-08 06:25发表的 :

我没明白，为什么撤换掉一个带领德国取得如此明显进步的教练，会被认为是一个改变的机会。
仅仅因为德国两次不敌目前几乎是世界第一的球队西班牙？？？
难道勒夫交出的成绩单还不够让人满意？
有多少人能觉得勒夫能带领德国血洗英格兰和阿根廷的？
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不否则勒夫带给德国的变化和好处，但不代表他可以躺在功劳簿上吧？
勒夫自身有严重短板，他的临场指挥能力非常之差。
即使是他擅长的赛前准备，这次也完败于博斯克。博斯克拿掉T9，虽然让人吃惊，但好歹有很多前兆，但上佩德罗而非小法，多少人算到了？勒夫算到没？我不知道。
但我知道即使论坛里很多人，不算都知道，80%是特洛霍夫斯基上场。

这就是差距！即使很多人无视。

世界杯前，你告诉我德国拿4强，我或许会满足；但如果你告诉我又一次以同种方式死在西班牙手上，我觉得无法接受。
一个不会学习（或者说学习了但没出成绩）的主教练，我觉得意义真的不大

基尔斯腾 · 发表于 2010-7-8 06:31:08

都消停了吧。
换不换教练该德国足协说了算。勒夫的水准是配得上德国队的。

诺诺克克拉拉 · 发表于 2010-7-8 06:31:32

引用第146楼安修于2010-07-08 06:28发表的 :

看看赛后伊涅斯塔主动找小猪交换球衣的表情，那是被当做笑料么？
德国赢得了全世界的尊重，却在你眼中只是笑料？？？？？
马拉多纳那才叫笑料，他连尊重都不配获得。
法国内讧才叫笑料。
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我是说当法国队是笑料。

请不要曲解我的意思。

德国，我从来不会去嘲笑他，哪怕是在他死得最惨的时候。

buginspring · 发表于 2010-7-8 06:32:59

引用第148楼诺诺克克拉拉于2010-07-08 06:29发表的 :

没有说要换掉他，只是觉得今天的他真的很叫人失望。

踢开勒夫换上道姆也好萨默尔也罢，都是后话。
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玩哲学的话直接搞场足球理论辩论赛就好了。

球是球员踢的，能力不足也是摆在那里了。这不是哲学能弥补的。

要说赛前准备和应战，每个人都说德国队是这方面最强的队。这还不够么。

newyear1986 · 发表于 2010-7-8 06:34:10

引用第141楼安修于2010-07-08 06:25发表的 :

我没明白，为什么撤换掉一个带领德国取得如此明显进步的教练，会被认为是一个改变的机会。
仅仅因为德国两次不敌目前几乎是世界第一的球队西班牙？？？
难道勒夫交出的成绩单还不够让人满意？
有多少人能觉得勒夫能带领德国血洗英格兰和阿根廷的？
.......

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他把球队带到了一个高度上,他让这支球队找到了短传技术,但是却丢到了原本的优势.

换一个主教练,来将技术和原本优势想融合,不应该么?

勒夫没有融合的想法,这样单调的球队.按你们的理论和看法,如果不把短传练到跟西班牙一样,那就不用玩了,铁定输给西班牙了.

事实上阿根廷技术也比我们好,为什么我们能赢阿根廷?是的,我们找到了阿根廷的战术弱点,并敢于去攻击.

而西班牙呢?西班牙没有明显弱点,但葡萄牙和巴拉圭的比赛可以借鉴的东西太多了.

但是我们却什么都没借鉴到,这不是一个教练的能力问题么?

勒夫带队这么久,我从来不觉得他有对定位球重视过.

现在我们的球员都开始不知道如何起跳了,继续这么下去,你们觉得可以么?

基尔斯腾 · 发表于 2010-7-8 06:34:58

引用第144楼buginspring于2010-07-08 06:27发表的 :

确实是这样。为什么会有这么多人觉得德国队就必须得变出点东西，然后就能压倒西班牙。

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天朝上国。难免急功近利

buginspring · 发表于 2010-7-8 06:35:18

引用第150楼畚箕于2010-07-08 06:31发表的 :

不否则勒夫带给德国的变化和好处，但不代表他可以躺在功劳簿上吧？
勒夫自身有严重短板，他的临场指挥能力非常之差。
即使是他擅长的赛前准备，这次也完败于博斯克。博斯克拿掉T9，虽然让人吃惊，但好歹有很多前兆，但上佩德罗而非小法，多少人算到了？勒夫算到没？我不知道。
.......

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既然承认勒夫带给德国队变化，为什么说他躺在功劳簿上呢？

就是因为输给西班牙就可以否认他之前的一切努力么。他给德国队带来的变化也可以视而不见么。

Pluto · 发表于 2010-7-8 06:35:56

德国一上来就是示弱，是让控球权，而不是完全因为个人能力不行过不了中场。就结果论，这场比赛的临场而言，勒夫是犯了一些错误，但这没办法，赛场瞬息万变，棋差一招可能就输了。这场绝对是比08可惜，那场才是球员以及当时战术未成形而造成的实力不济。
即使临场有失误也无损勒夫对于德国队的贡献，德国现在的道路绝对是正确的。

诺诺克克拉拉 · 发表于 2010-7-8 06:36:04

引用第153楼buginspring于2010-07-08 06:32发表的 :

玩哲学的话直接搞场足球理论辩论赛就好了。

球是球员踢的，能力不足也是摆在那里了。这不是哲学能弥补的。
.......

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球员能力不足的时候就需要教练的指导和其他诸如意志精神之类的东西补充，不然要教练做什么。

哲学不能弥补，那德国人研究这么多世纪的哲学作什么？

足球是需要哲学来指导的，英格兰阿根廷这种针对性强的打法才是王道。

畚箕 · 发表于 2010-7-8 06:36:34

引用第156楼buginspring于2010-07-08 06:35发表的 :

既然承认勒夫带给德国队变化，为什么说他躺在功劳簿上呢？

就是因为输给西班牙就可以否认他之前的一切努力么。他给德国队带来的变化也可以视而不见么。
.......

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如果是这样，那拜仁一直让拉希斯菲尔德来带就好了。换什么主教练？

安修 · 发表于 2010-7-8 06:37:11

引用第148楼诺诺克克拉拉于2010-07-08 06:29发表的 :

没有说要换掉他，只是觉得今天的他真的很叫人失望。

踢开勒夫换上道姆也好萨默尔也罢，都是后话。

血洗，真的很惊艳，身为德迷，以这样一帮小伙子拿出这样的成绩很骄傲也很自豪。

但是作为一个德国人，以哲学为中心思考问题的德国人，难道我们对他要求高一点有错么？

两次死在同一个点上，很叫人无语。

德国那种意志在这场球上完全被抛弃。

这点是相当致命的。
.......

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呵呵，什么以哲学为中心思考问题的德国人呀，都是吹出来的。别太被CCAV煽情的纪录片被骗了。
在德国生活久了，就知道，其实德国人和天朝的人都差不多，是死板了点，但也不是不懂得灵活，有空子大家也钻得不亦乐乎。
虽然咱们都是看CCAV的世界杯纪录片才喜欢上德国足球的，但那确实不是德国足球的全部。
所谓的德意志精神，也都是吹出来的。二战战场上一溃千里的德军不是没有，96年之前德国被人打得找不着北的比赛也不是没有。只是我们不是一场一场看下来，印象不深而已。
别的不说，你能记得86年决赛第一个丢球德国怎么丢的吗？就是舒马赫出击的失误。可是大家似乎更多记得德国连扳两球的壮举，这是CCAV那种塑造悲剧英雄的情节塑造的。放着今天，德迷的口水得淹死舒马赫，不是吗？德国可不就是为冠军而生的吗？有那样的失误也算德国人？？呵呵。

buginspring · 发表于 2010-7-8 06:37:56

引用第154楼newyear1986于2010-07-08 06:34发表的 :

他把球队带到了一个高度上,他让这支球队找到了短传技术,但是却丢到了原本的优势.

换一个主教练,来将技术和原本优势想融合,不应该么?
.......

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原本的优势一早就丢掉了。98年德国队陷入低潮以后，能看到什么传统优势？这些“传统优势”让德国队拿到什么荣誉了吗

心美kk · 发表于 2010-7-8 06:38:19

引用第143楼alemanni于2010-07-08 06:26发表的 :
这样说吧：

德国还要不要走技术型道路？如果认为走这条路没错，那么就要忍受德国队在整体技术能力上还不够的时候被处于这种打法的巅峰水平的西班牙（只要他们还能保持这个水平）克制。

显然，德国人会支持他们的球队继续走这条路，正是这种新德国风格给他们带来了从未有过的两场重大胜利。
.......

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确实是这样，当今打这种风格的球队都取得非常好的成绩，巴萨，西班牙大家有目共睹，我们不是要参照别人什么，但这确实是一个足球的新催势，无论在竞争力和商业运作上都产生极大的作用，今天我们输给了当今这种风格最强的西班牙，但如果我们不是使用这样的战术风格，可能面对英格兰和阿根廷我们就叫停了，还见什么西班牙，德国的进步是有目共睹的，明显的，而球员和教练的实力确实还有一定差距，从克林斯曼到勒夫，我们用了4年时间，我觉得这个进步频率是非常的高，这并不是换1个教练换几个球员就能改变，关系到整个国家对足球的政策与执行，日本的计划用了100年，而我们短短的4年就取得那么大的成效，我们还要计较什么呢

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