昨天的荷兰 这样的荷兰 我们却叫好？

我从这届世界杯荷兰的表现看，他们对未来的德国队构不成太大威胁。他们的至少三名主要的防守球员将会因为年龄而被调整，他们的进攻是单点进攻，少有配合。他们的打法是正是因为他们的实力不济，才采用的功利主义。荷兰的实力不如德国——这个是我个人的判断啊。
他们的名次取得，更多的不是基于打法上的改进，也许是他们在小组赛和淘汰赛上有些对手太弱，在某些结点上，给了他们一些喘息的机会，当然我正视荷兰赢得巴西和对西班牙的表现好过德国，同时也奇怪巴西下半场为什么会那样。

引用第22楼Ziege于2010-07-12 21:51发表的 回 17楼(panzerwzh) 的帖子 :
我从这届世界杯荷兰的表现看，他们对未来的德国队构不成太大威胁。他们的至少三名主要的防守球员将会因为年龄而被调整，他们的进攻是单点进攻，少有配合。他们的打法是正是因为他们的实力不济，才采用的功利主义。荷兰的实力不如德国——这个是我个人的判断啊。
他们的名次取得，更多的不是基于打法上的改进，也许是他们在小组赛和淘汰赛上有些对手太弱，在某些结点上，给了他们一些喘息的机会，当然我正视荷兰赢得巴西和对西班牙的表现好过德国，同时也奇怪巴西下半场为什么会那样。

                               
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面对能让西班牙的中场都找不到北的荷兰中场两个老油条加上飞翔的罗本。德国对这样的荷兰绝对谈不上优势。

身体对抗，本身就是足球的一个部分，没有了他，谈不上技术。

我轻视楼主的观点，不过我尊重你说话的权力。

引用第2楼alexisli于2010-07-12 21:25发表的  :
也没啥 足球比赛禁止犯规 但又没说不可以犯规 胜王败寇 荷兰真他妈的脏 （因为荷兰没夺冠）~  

                               
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荷兰昨天的比赛表现成王的可能性没出来 成寇的可能性已经成真了 再来十次 成寇也得个八次到九次 当然了 德国要想和荷兰一样 过把瘾就死 只以几十年进一次世界杯决赛为荣  那可以学习他们的“血腥”学习他们怎么偷摸的进决赛

问题是 德国02年亚军这个瘾就过了 现在德国要的是冠军 是怎么能持续的连续几届的稳定前四强 这个你能像荷兰学习 像他们糊涂的干掉巴西 糊涂的干掉乌拉圭 然后“血腥”的死在西班牙脚下 然后明天还不知道怎么样

这样的足球风格值得学习吗？

[s:96] 我觉得我和楼主出现了理解偏差，（不知道其他人是不是）我所说的像荷兰那样输，不是说像荷兰那样直接往人家腿上踢，成心要让对方受伤的踢法（那个不是足球，是打架）。而是说要有那种为胜利搏一下的勇气，我所讨论的像荷兰那样，是精神层面上的，我的那个贴子的回复里有（理解错误的话是说明你没好好看回复啊[s:108]）
我贴里有写
我强调的是要学习其精神，不一定要犯规，但要让对手胆寒！气势上弱了，攻势就没那么顺畅了。不能让别人玩一样的就赢了啊！
我宁愿输了后，让板鸭害怕，以后碰到德国就心里没底，而不是现在这样……
我不是说一定要向荷兰那样完全不顾吃牌，毕竟半决赛不可能那样！但是，这个样子太不对劲了，没有求胜欲望！从一开始就感觉是想凭死守拖到点球
导致后来板鸭越踢信心越足
我真的觉得“势”很重要，荷兰的“势”很足，结果就是板鸭慌了，传球准确率比和德国踢得时候差了一截！虽然荷兰悲剧了，但以后再碰到板鸭绝对也不怵他
反观德国，难道要成遇板鸭不胜么？自己都不相信自己能赢，一直在暗示自己比较弱，还怎么可能踢得好！
所以，我理解的铁血，是只要有可能，就拼全力试一试，就算失败了，也不遗憾不窝囊！而不是为了逃避更大的失败而龟缩！无论失败大小，都是失败！回避永远也解决不了问题！


还有关于铲球和身体接触，我认为正常的铲球那些是必要的，它本身就是足球的一部分，只要不是恶意伤人，我觉得铲了真没什么，02年的那些铲球也很厉害啊，但也没有人说他们踢得脏的！[s:69]个人观点，欢迎指教！

西班牙打荷兰比打德国时获得了更多的突破整体防线的机会, 控球率更高. 荷兰上半场就该被罚下两人,这种打法才毫无借鉴的意义.

呵呵，我觉得我们两个思考方式不太一样，看问题的视角也不一样，但能交换意见啊。
我觉得西班牙的中场和荷兰的中场对决，还是找到北了啊，呵呵。
如果给玛尔维克一个98-00年间的荷兰队，他还这么打吗？我认为NO，但他这么打的原因是什么：因为荷兰队整体实力已经不如当时，他不得已而为之了。
荷兰的实力真的很一般，呵呵，我的确觉得是这样。

荷兰昨天这种踢法绝不是对付西班牙的最佳办法，只能偶尔成功，长期的话还是失败的可能性更大

引用第28楼Ziege于2010-07-12 22:05发表的 回 23楼(panzerwzh) 的帖子 :
呵呵，我觉得我们两个思考方式不太一样，看问题的视角也不一样，但能交换意见啊。
我觉得西班牙的中场和荷兰的中场对决，还是找到北了啊，呵呵。
如果给玛尔维克一个98-00年间的荷兰队，他还这么打吗？我认为NO，但他这么打的原因是什么：因为荷兰队整体实力已经不如当时，他不得已而为之了。
荷兰的实力真的很一般，呵呵，我的确觉得是这样。

                               
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中场找到北的概念就是控制住比赛，按西班牙那种催眠的后场不停倒脚，前场一点下配合见好就收的的节奏打


但是决赛中荷兰人的中场压迫，贴身进逼和盯人，让西班牙的中场也没办法有效的组织，只能尽快一脚出球，这样荷兰的快速反击也能打起来。双方攻防节奏转换都很快
就说明双方谁都没有完全把握掌握比赛节奏，只能不停的在中场绞杀然后打快速反击。

但荷兰的实力也如你所说的，比西班牙差距大，所以侧面说明荷兰教练的战术和安排是发挥了主要作用的，全队才能90分钟完全不落下风，西班牙和荷兰的绝杀机会基本是你来我往。单刀头球互相回敬。这就说明实力超群的西班牙也不能把草根老荷兰怎么样，对比勒夫那窝囊的90分钟，荷兰人无疑是成功的典范。

荷兰昨天就是个流氓队，我们这边的英国说上半场就该8打11，全世界都在骂这样的输球输人，估计荷兰自己球迷都不会很满意
中国的德国球迷却在为他们歌功颂德，见了个鬼了
http://www.gerfans.cn/bbs/read-htm-tid-153162.html
我这篇东西和lz完全一致的观点，有些德迷“别人的老婆就是比自己的好”这样的观点该改改了

引用楼主wl2123487于2010-07-12 21:22发表的 昨天的荷兰 这样的荷兰 我们却叫好？ :
有些国人就爱把耍狠斗殴的街头流氓当成血性 也难怪为荷兰叫好了 全世界都骂德荣的时候我们某些人却在为他叫好 好勇斗狠的荷兰被踢足球的西班牙拿下了 而且讽刺的是荷兰都“血性”这样了 在控球率上比德国还低了十个百分点 传球成功率比德国也少了几许  这样的“血腥”最终也没搞过控球的西班牙 所以从这点来说 西班牙胜利是值得赞许的 足球冠军应该是踢足球踢出来的 不是靠打架踢人抢来的

再说说我们某些人的看球思维吧 赛后荷兰国内包括荷兰的旗帜克鲁伊夫都在批评荷兰不仅背离了自己传统 更背离了足球的本质！全世界媒体痛骂的荷兰 我们某些人却称赞 全世界媒体称赞的德国队 他们国内足球大佬们都一致留任勒夫 我们某些球迷 却大骂不止 恨不得勒夫立刻走人 并且要求像荷兰学习

经过本届杯赛 看到了这么多他们的怪状之后 不得不说 德国队无论怎么踢 取得任何好成绩 只要他们没有符合这些人的想法 那都是不行的 因为德国队是德国人 他们生活在地球上 是在地球上踢足球 而我们某些球迷却是来自火星 是在用非人类的足球观点来看球 来要求德国队 所以经常出现这些滑稽 荒唐的事情也就不为怪了 惊讶吧 呵呵 我也是才醒悟过来[s:103]

                               
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难道要荷兰和德国一样肉肉滴被板鸭一比0干掉，我们就该为他们叫好？我们批评勒夫也只是说他对板鸭太软弱了，克林斯曼不也说对板鸭过于尊重了吗？全场一张黄牌都没有的德国队，是很少见过。板鸭再脏，我们也不能批评？板鸭舞蹈太漂亮，脚底亮刀我们也要视而不见？

西班牙对德国传球成功率八十七 对荷兰八十四 你说才下降了多少？靠荷兰那样的血腥 才把西班牙逼下去了多少 怎么也不到一大截把 还得裁判手软 如果德荣早早下去了 西班牙的成功率得上到九十多

这样的表现无可争议的表明了 德国想拿冠军 走自己的战术道路路是对的 像荷兰那样“血性”去妄想实现冠军梦是绝对不可取的自我毁灭之路

当然了 荷兰球迷可以自我去陶醉 起码可以自我安慰一下 好歹进决赛了嘛[s:105]

荷兰战术上其实挺成功，要不是罗本浪费俩单刀，这就是对付西班牙队一个经典教材。至于荷兰踢法的粗野，反正你不粗野影帝队照样假摔，还不如粗野呢。像影帝队这种，不真正废掉几个根本不知道夹起尾巴做人

西班牙靠荷兰的角球机会绝杀荷兰，你还能更荒唐点不？

说红牌？普约儿先下去。伊捏斯塔那拳也直接上观众席吧。

乃还没有明白偶的意思 [s:88]  [s:88]
我是说在不可以上海对手的前提下，在不拿牌的前提下再去拼下，不是像荷兰那样不管不顾……

认为正常的铲球那些是必要的，它本身就是足球的一部分，只要不是恶意伤人，我觉得铲了真没什么，02年的那些铲球也很厉害啊，但也没有人说他们踢得脏的——我的原话

都是技术上来说了
德国一直在努力提高自己的技术与控制力了
荷兰上半场其实就该下去一个了
也就是靠黄牌数量的堆积不让自己场面难看
荷兰的踢法不可取的还是我们德国的踢法有前途

引用第33楼krupp于2010-07-12 22:14发表的  :

难道要荷兰和德国一样肉肉滴被板鸭一比0干掉，我们就该为他们叫好？我们批评勒夫也只是说他对板鸭太软弱了，克林斯曼不也说对板鸭过于尊重了吗？全场一张黄牌都没有的德国队，是很少见过。板鸭再脏，我们也不能批评？板鸭舞蹈太漂亮，脚底亮刀我们也要视而不见？

                               
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所谓软弱和你理解的坚强 其实都是教练战术思路的具体实施 而最后的结果大家都看见了 谁也没成功 今后不管那个队伍在对西班牙的时候该采取什么方法才有效果 那只有今后再说了

而我所感到滑稽的是 某些人现在却说荷兰那样值得学习 德国倒不对了 完全不应该那样踢 这就太可笑了 起码现在全世界主流观点和我们一些人的观点是完全是背道而驰的 这就是荒唐的地方 中国某些球迷已经超越地球 冲出宇宙了！