昨天的荷兰 这样的荷兰 我们却叫好？

引用第38楼lutz于2010-07-12 22:19发表的  :
有些球迷太极端，反对软绵绵不等于支持恶意犯规吧

                               
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主要有些球迷更极端，放着荷兰战术上的针对布置不说缺没有根据的用德容那一脚把荷兰的战术和恶意犯规划等号。

那么伊捏斯塔的恶意犯规该怎么算？ 板鸭的实力？

我一直都有在强调要在不犯规不拿牌不伤害对手的前提下拼抢
不是学习他们的凶狠犯规！

引用第43楼isunflower于2010-07-12 22:30发表的  :
我一直都有在强调要在不犯规不拿牌不伤害对手的前提下拼抢
不是学习他们的凶狠犯规！

                               
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同志，蛋定，这种挑衅的帖子里别指望他们会认真看你的回复。他们只需要断章取义放大而已。

昨天荷兰是完败,即使粗野踢人也挡不住西班牙的渗透. 西班牙控球率比对德国时还高不少.还是裁判纵容了几次红牌的情况下.

不过荷兰有一点比较聪明,他们把球往天上踢,不让西班牙人踢痛快了,让这才是值得借鉴的地方.  哈维和小白的中场,不是凶猛逼抢就可以吓倒的.

引用第41楼wl2123487于2010-07-12 22:24发表的  :

所谓软弱和你理解的坚强 其实都是教练战术思路的具体实施 而最后的结果大家都看见了 谁也没成功 今后不管那个队伍在对西班牙的时候该采取什么方法才有效果 那只有今后再说了

而我所感到滑稽的是 某些人现在却说荷兰那样值得学习 德国倒不对了 完全不应该那样踢 这就太可笑了 起码现在全世界主流观点和我们一些人的观点是完全是背道而驰的 这就是荒唐的地方 中国某些球迷已经超越地球 冲出宇宙了！

                               
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你能说德国队那场半决赛值得称道？你能说我德的实力就是不如瑞士、巴拉圭？你能说我们那样输掉就是天经地义，让德迷爽快无比？世界媒体赞誉德国队的表现，绝对不是因为对西班牙那场比赛没有得到黄牌...

其实，我知道你的意思，你最终是想说勒夫错了。但是我觉得德国队由于和英格兰阿根廷血拼了两场，从状态到兴奋度再到体力可能都已经拼过了，对手都太强了，不要被比分迷惑啊。再说德国的实力不具备逼迫式打法去和西班牙较量从90到120分钟的实力，你以为全场紧逼就可以真的逼死他们西班牙吗，我不那么认为。所以我认为：勒夫并没有什么大错。而你认为勒夫从根本上就错了。这个是我们分歧的关键，但其实我们对德国队内部的真实情况都不了解，是普通的球迷两名——谁也说服不了谁。
而且我们又不能请勒夫亲口给我们讲为什么他采用了这样的战术，而没有采用你的战术，如果采用你的战术，他认为会出现什么更严重的后果，所以争这个问题就是死局了。
求同存异——同：德迷，希望德国好；异：对同一件事情看法无法达成一致。
呵呵，也是正常的，两个不同的自然人吗。

引用第42楼panzerwzh于2010-07-12 22:25发表的  :



主要有些球迷更极端，放着荷兰战术上的针对布置不说缺没有根据的用德容那一脚把荷兰的战术和恶意犯规划等号。

.......

                               
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看的出来你是对荷兰很有感情的球迷 可以理解 不过麻烦你看一下论坛的名字 我们这里考虑的是德国足球 荷兰该咋踢 那是你们荷兰自己的选择  我们不关心 我们讨论的主要是德国应不应该像荷兰那样和西班牙对抗 比较一致的意见是不应该 因为那样没戏还丢人

如果你愿意多操心一下德国队 也可以讨论 但是号召德国应该向荷兰学习 那不可能  明显的荷兰昨天就是靠恶意犯规 最后八黄一红才能坚持加时 还要多说什么吗？是谁极端了。。。。。。

荷兰整场也就德容那一脚非常规的犯规动作。其他的难道不是普通的战术犯规吗？

西班牙呢？没有假摔吗？没有恶意犯规吗？

怎么就见不得荷兰成功地扼制了西班牙人流畅的传球呢？

引用第47楼Ziege于2010-07-12 22:38发表的 回 30楼(panzerwzh) 的帖子 :
其实，我知道你的意思，你最终是想说勒夫错了。但是我觉得德国队由于和英格兰阿根廷血拼了两场，从状态到兴奋度再到体力可能都已经拼过了，对手都太强了，不要被比分迷惑啊。再说德国的实力不具备逼迫式打法去和西班牙较量从90到120分钟的实力，你以为全场紧逼就可以真的逼死他们西班牙吗，我不那么认为。所以我认为：勒夫并没有什么大错。而你认为勒夫从根本上就错了。这个是我们分歧的关键，但其实我们对德国队内部的真实情况都不了解，是普通的球迷两名——谁也说服不了谁。
而且我们又不能请勒夫亲口给我们讲为什么他采用了这样的战术，而没有采用你的战术，如果采用你的战术，他认为会出现什么更严重的后果，所以争这个问题就是死局了。
求同存异——同：德迷，希望德国好；异：对同一件事情看法无法达成一致。
呵呵，也是正常的，两个不同的自然人吗。

                               
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说的不错,其实对阿根廷看似很轻松,其实已经竭尽全力了,穆勒在70来分钟抽筋,这就是个很好的说明. 而且大胜后带来的亢奋过度,不容易恢复.

引用第47楼Ziege于2010-07-12 22:38发表的 回 30楼(panzerwzh) 的帖子 :
其实，我知道你的意思，你最终是想说勒夫错了。但是我觉得德国队由于和英格兰阿根廷血拼了两场，从状态到兴奋度再到体力可能都已经拼过了，对手都太强了，不要被比分迷惑啊。再说德国的实力不具备逼迫式打法去和西班牙较量从90到120分钟的实力，你以为全场紧逼就可以真的逼死他们西班牙吗，我不那么认为。所以我认为：勒夫并没有什么大错。而你认为勒夫从根本上就错了。这个是我们分歧的关键，但其实我们对德国队内部的真实情况都不了解，是普通的球迷两名——谁也说服不了谁。
而且我们又不能请勒夫亲口给我们讲为什么他采用了这样的战术，而没有采用你的战术，如果采用你的战术，他认为会出现什么更严重的后果，所以争这个问题就是死局了。
求同存异——同：德迷，希望德国好；异：对同一件事情看法无法达成一致。
呵呵，也是正常的，两个不同的自然人吗。

                               
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我从来不说我怎么想，我怎么认为，只是从实际的情况出发，觉得输给西班牙那场窝囊的德迷又何止我一个？

问题发生了找到问题解决问题就是，勒夫作为主教练，对场上的情况和比赛的结果没有任何责任，他自己都不会这么说吧？

最后，不是说服和不说服的问题，只是作为一个德国球迷，我说出我的想法，并用我力所能及的材料和思维去证明我的想法而已。

至于你怎么想，那真的是你自己的事情，不需要达成什么一致不一致。

引用第49楼Lothar于2010-07-12 22:41发表的  :
荷兰整场也就德容那一脚非常规的犯规动作。其他的难道不是普通的战术犯规吗？

西班牙呢？没有假摔吗？没有恶意犯规吗？

怎么就见不得荷兰成功地扼制了西班牙人流畅的传球呢？

                               
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范博梅尔对小白的背后铲球,拿红牌毫不为过.  

他们都是大牌,裁判手下留情. 德国的小伙子就没这么好运气了.

引用第49楼Lothar于2010-07-12 22:41发表的  :
荷兰整场也就德容那一脚非常规的犯规动作。其他的难道不是普通的战术犯规吗？

西班牙呢？没有假摔吗？没有恶意犯规吗？

怎么就见不得荷兰成功地扼制了西班牙人流畅的传球呢？

                               
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因为如果承认西班牙人的传球被荷兰人遏制了，那么就说明 1。西班牙远远不是无敌的，2。德国的表现是由于勒夫战术错误。


这两点是很多人无法接受的。

所以我很奇怪，这里到底是德国足球论坛，还是勒夫论坛，或者西班牙论坛？

引用第45楼bianwenbin92于2010-07-12 22:36发表的  :
昨天荷兰是完败,即使粗野踢人也挡不住西班牙的渗透. 西班牙控球率比对德国时还高不少.还是裁判纵容了几次红牌的情况下.

不过荷兰有一点比较聪明,他们把球往天上踢,不让西班牙人踢痛快了,让这才是值得借鉴的地方.  哈维和小白的中场,不是凶猛逼抢就可以吓倒的.

                               
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荷兰聪明的地方值得德国去学。

德国还完全有可以超越荷兰的地方：荷兰的范佩西，罗本，斯内德基本上是游离于防守体系之外的。尤其是范佩西和罗本。而德国队如果采用和荷兰一样的打法，相应的能参与防守的人是会多于荷兰的，而且，球员的奔跑能力也是强于荷兰的。

引用第52楼bianwenbin92于2010-07-12 22:45发表的  :

范博梅尔对小白的背后铲球,拿红牌毫不为过.  

他们都是大牌,裁判手下留情. 德国的小伙子就没这么好运气了.

                               
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同样啊，海廷加的红牌还是冤枉的呢。

另外，说到背后铲球，西班牙也不是没有吧？普约尔如果不在后面踢罗本，罗本那个单刀至于踢不进吗？

这些其实不是主要的。主要的还是防守的方式问题。

换了德国队，队员年轻，运动更快，反应更快，说不定还没有这么多的犯规呢。

[s:23]呃……我没那功能……定不下来……

引用第54楼Lothar于2010-07-12 22:46发表的  :


荷兰聪明的地方值得德国去学。

德国还完全有可以超越荷兰的地方：荷兰的范佩西，罗本，斯内德基本上是游离于防守体系之外的。尤其是范佩西和罗本。而德国队如果采用和荷兰一样的打法，相应的能参与防守的人是会多于荷兰的，而且，球员的奔跑能力也是强于荷兰的。

                               
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除了在后腰前卫几个位置上经验能力不如荷兰，其他位置德国队的实力绝对在决赛荷兰之上。 如果战术得当，场面绝对比荷兰更有优势。

现在这些都只能是纸上谈兵了。

现在回想一下98德国沃恩斯那个红牌,放到今天决赛的尺度,顶多就是个任意球,黄牌都不得.

但是球队无法决定裁判执法尺度. 凶狠的犯规风险是很高的.  德国足球有血的教训.

引用第49楼Lothar于2010-07-12 22:41发表的  :
荷兰整场也就德容那一脚非常规的犯规动作。其他的难道不是普通的战术犯规吗？

西班牙呢？没有假摔吗？没有恶意犯规吗？

怎么就见不得荷兰成功地扼制了西班牙人流畅的传球呢？

                               
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68.9% 传球成功率 84.2%
16.7% 传中成功率 26.1%
67.7% 抢断成功率 89.7%
47.1% 头球成功率 52.9%
37.1% 控球率 62.9%
左边荷兰 右边西班牙 成功的遏制了西班牙的传球？

八黄一红换来的只是比对德国时候的西班牙降低了零点三个百分点的传球成功率 这普通的战术犯规最后导致的还是输球 兼输人。。。。。。

说荷兰是完败的人怎么能算是球迷呢？懂不懂看球啊？完胜得人最后还激动滴像给傻b？说荷兰可取的地方就是人家的主帅比勒夫强硬，敢于逼上去打，不会放手让板鸭在我们的半场随便跳舞。德国队今年打的是比以前的好看，表扬他们，但不包括让人恶心的半决赛。我们的半决赛才叫完败！

引用第56楼isunflower于2010-07-12 22:49发表的 回 44楼(panzerwzh) 的帖子 :
[s:23] 呃……我没那功能……定不下来……

                               
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感情是阶级姐妹？ 失敬 失敬...