昨天的荷兰 这样的荷兰 我们却叫好？

引用第118楼wl2123487于2010-07-13 01:37发表的 :

那条路都没成 也就别提谁学谁了 各自走各自的 最后谁拿冠军谁再出来说学也不迟 现在乱叫德国该学习 是干什么？更可悲的是荷兰此次回去后风格肯定又变了 怕是不给你们展示肌肉的机会了

拼肌肉 你以为西班牙对抗性真的怕你拼肌肉？ 典型的想当然 唉 我又举数据了 看看对荷兰的时候西班牙的拼抢成功率 头球成功率吧 当然了 这些你们又该无视了

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变了？从那个最华丽的范巴斯滕入主之后，荷兰就变的实用和肌肉型了，早不是1，2年的事情了。难不成你要做荷兰足协主席要改革了，不是的话，难不成你也变那个“如果帝”“未来哥”了？
西班牙怕不怕跟你拼肌肉，还要真问过那些意大利或者魔兽队。至少可以知道比起肌肉队，勒夫的德国队的龟缩保持距离是他们最享受的。小白没说大话吧？
板鸭这两年来只输过两队，瑞士和美国，不知道这两队是拼什么的，难道是技术？

引用第120楼buginspring于2010-07-13 01:41发表的 :


我哪是跟你一边啊....

我总体是支持勒夫的。当然也不是某些人嘴里说的勒蜜。
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呵呵，我也是支持勒夫的，但是坚决反对某些偏执的勒夫密，看着勒夫明明这个大的错误，这么大的死穴，仍然在这里颠倒是非，明明输的趴下，还要说成是战术成功运气不佳。勒夫的鼻屎都是香的甜的。

引用第123楼拉的翼神龙于2010-07-13 01:47发表的  :

呵呵，我也是支持勒夫的，但是坚决反对某些偏执的勒夫密，看着勒夫明明这个大的错误，这么大的死穴，仍然在这里颠倒是非，明明输的趴下，还要说成是战术成功运气不佳。勒夫的鼻屎都是香的甜的。

                               
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勒夫对西班牙的战术明显是不成功的。我想两年后如果再打西班牙，需要在这种战术和昨天荷兰的战术之间找一个平衡点。

至于具体是什么，那就靠勒夫和教练班子去想了。但是我绝对支持勒夫再干两年。

引用第117楼kroos于2010-07-13 01:37发表的  :

已经证明有效的路是90，96（只说近的，现在看来02其实也不差）已经证明无效的路是现在的勒夫（碰板鸭一模一样憋屈的死两次）
“原始”的德国从来不是拼肌肉拼犯规，这点不用我细说
然后每次说勒夫坏话了，我都要补充说明：1，我不是因为没拿冠军而说他
2，我承认勒夫这几年位德国队做的贡献
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这样反对勒夫也就有了可以融洽交流的气氛 你的意见我不敢说全部赞同 但是值得听取和讨论 握手一下 我针对的绝对不是你这样的球迷

夜太晚了 怕是没多少时间多展开勒夫的功过了 只说简单几点 作为德国足球史上胜率第一的教练 勒夫绝对有资格 也肯定会得到今后两年的合同 除非他自己不想干 不然你就得接受今后他率领的德国队

至于西班牙 德国不可能只为它一只队伍而考虑整个前进的方向 谁知道两年后还能遇到它不能 就是夺冠 也未必就和它碰 所以不应该过多考虑西班牙一只队伍 就是碰上了 该怎么踢就怎么踢 上次角球失误 这次做好 前锋尖刀也许就有了 这些都有可能 所以对付它现在不多想

德国要的是能带领自己继续前进的教练 目前没谁比勒夫更合适 别说那些不靠谱的人 都没有能拿的出来的 国家队现在不是试验田了 再换教练 谁打包票说他能如何？ 勒夫一个亚军 一个季军在这摆着呢 就得服 不服？等两年后 再不行 用不着咱们急 德国内就炒了他 你说呢

引用第124楼buginspring于2010-07-13 01:54发表的  :


勒夫对西班牙的战术明显是不成功的。我想两年后如果再打西班牙，需要在这种战术和昨天荷兰的战术之间找一个平衡点。

至于具体是什么，那就靠勒夫和教练班子去想了。但是我绝对支持勒夫再干两年。
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我感觉勒夫比较固执，估计他认为，输给西班牙是因为技术还不够好，需要继续苦练技术。坚持打地面。说不定去学习西班牙也玩控制流。

引用第126楼fuss于2010-07-13 01:57发表的  :

我感觉勒夫比较固执，估计他认为，输给西班牙是因为技术还不够好，需要继续苦练技术。坚持打地面。说不定去学习西班牙也玩控制流。

                               
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比较上次打阿根廷和这次打阿根廷，我觉得可以看出勒夫是个动脑子的教练。不要低估勒夫。

当然每个教练都有自己的局限性。如果下次打西班牙还是同样的局面，那就是他能力不够。那时候德国人自己也会要求他下台的。

引用第126楼fuss于2010-07-13 01:57发表的 :

我感觉勒夫比较固执，估计他认为，输给西班牙是因为技术还不够好，需要继续苦练技术。坚持打地面。说不定去学习西班牙也玩控制流。

                               
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勒夫做技术总监比做主教练更适合。

引用第126楼fuss于2010-07-13 01:57发表的 :

我感觉勒夫比较固执，估计他认为，输给西班牙是因为技术还不够好，需要继续苦练技术。坚持打地面。说不定去学习西班牙也玩控制流。

                               
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omg，别担心什么来什么啊

说真的，如果勒夫当教练，真有可能学习西班牙打控制流。

引用第122楼拉的翼神龙于2010-07-13 01:44发表的  :


板鸭这两年来只输过两队，瑞士和美国，不知道这两队是拼什么的，难道是技术？

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运气加对手相对于的不重视 不然你以为一个连洪都拉斯都射不了的瑞士 和一个八强就死的美国怎么赢西班牙？再来一次它们还能赢？

难道你期望德国就和它们一样 就等灭西班牙 然后被人灭 那行 那以后就只练肌肉和拼抢了 就等西班牙 然后试验一把 也算路子 咱不蒸馒头争口气 呵呵

我倒不担心。对比德国跟阿根廷的比赛就可以发现。德国没有尝试去控制对手，而是整条线回收了一些，利用快速反击去打击对手。（当然这也跟先进球有关系）

打西班牙其实也是这个思路，只不过回收的过头了。

套用一下广东体育的几个评球人说法吧。本届的板鸭是一支拿着小短刀刺人的球队，今年的刀锋就钝了点，没有别的套路。对付这种球队可以用大棍啊之类的上去一顿乱砸。

引用第131楼wl2123487于2010-07-13 02:05发表的 :

运气加对手相对于的不重视 不然你以为一个连洪都拉斯都射不了的瑞士 和一个八强就死的美国怎么赢西班牙？再来一次它们还能赢？

难道你期望德国就和它们一样 就等灭西班牙 然后被人灭 那行 那以后就只练肌肉和拼抢了 就等西班牙 然后试验一把 也算路子 咱不蒸馒头争口气 呵呵

                               
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能不能再赢，只有章鱼哥能说准。赢出的球队未必就是“赢的概率”超50%的球队（当然通常也不会超低）。对54年的德国和74年的德国，你也可以问他们再来一次还可不可以捧杯。至少美国、瑞士踢的让板鸭不舒服。勒夫的德国让板鸭舒服了两次。
我不知道练肌肉练拼抢就怎么挨着德国走技术的路了，难道老德国是有身体没技术或者有技术没身体？近的看历届的意大利都是男模队啊，别跟我说意大利是糙哥。巴西同样壮的很，卢西奥等抢球疯着呢。
最后是你说练拼抢不蒸馒头争口气。可能吧，都是如果的，谁知道呢？反正我们看到的是现在的勒夫是馒头没蒸成，口气也没争到。

引用第132楼buginspring于2010-07-13 02:06发表的 :
我倒不担心。对比德国跟阿根廷的比赛就可以发现。德国没有尝试去控制对手，而是整条线回收了一些，利用快速反击去打击对手。（当然这也跟先进球有关系）

打西班牙其实也是这个思路，只不过回收的过头了。

                               
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并不是回收过头的问题，或者说并不是主观上想回收过头。西班牙明显研究过德国队的战术体系，它们这场的策略就是压迫德国队的后卫线（进攻丢球后），逼迫小猪更深地回撤接球，然后围抢小猪，另外对3个前场箭头对位盯防（没了穆勒，克洛泽和波帝272都有些“呼吸急促”），这样德国队的传切式快速反击就打不出来，反而经常被反断后形成持续的被压迫。

引用第131楼wl2123487于2010-07-13 02:05发表的 :

运气加对手相对于的不重视 不然你以为一个连洪都拉斯都射不了的瑞士 和一个八强就死的美国怎么赢西班牙？再来一次它们还能赢？

难道你期望德国就和它们一样 就等灭西班牙 然后被人灭 那行 那以后就只练肌肉和拼抢了 就等西班牙 然后试验一把 也算路子 咱不蒸馒头争口气 呵呵

                               
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你好傻哦。知道什么是战术多样性么？不懂得扬长避短的么？对付不同的对手用不同的踢法套路么？对板鸭的用板鸭的，对兰的用兰的么？一个套路踢到死，估计德国也没有现在的3星了。
我还真不知道怎么就有这种偏执狂，就一直认为练拼抢，练肌肉会妨碍走技术（当然影响走文雅路线）。说的好像踢技术的该找豆芽似的。

引用第135楼alemanni于2010-07-13 02:20发表的 :

并不是回收过头的问题，或者说并不是主观上想回收过头。西班牙明显研究过德国队的战术体系，它们这场的策略就是压迫德国队的后卫线（进攻丢球后），逼迫小猪更深地回撤接球，然后围抢小猪，另外对3个前场箭头对位盯防（没了穆勒，克洛泽和波帝272都有些“呼吸急促”），这样德国队的传切式快速反击就打不出来，反而经常被反断后形成持续的被压迫。

                               
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这是板鸭的套路，但是在板鸭控球德国防守的时候集体回撤那么深还不逼强，要说这不是勒夫要求的我还真不信

引用第135楼alemanni于2010-07-13 02:20发表的  :

并不是回收过头的问题，或者说并不是主观上想回收过头。西班牙明显研究过德国队的战术体系，它们这场的策略就是压迫德国队的后卫线（进攻丢球后），逼迫小猪更深地回撤接球，然后围抢小猪，另外对3个前场箭头对位盯防（没了穆勒，克洛泽和波帝272都有些“呼吸急促”），这样德国队的传切式快速反击就打不出来，反而经常被反断后形成持续的被压迫。

                               
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缺乏前场积极（甚至有些疯狂）的逼抢，让对手进入自己的节奏中，还是回收过头了。

看荷兰队，全场疯狂的逼抢，丢了球就地反抢，弄的西班牙人很长一段时间失去了自己的节奏。

当然这么做的结果就是一人一张牌，下半场体力透支。

所以德国人下次要比荷兰人做的更好才行。

引用第138楼buginspring于2010-07-13 02:26发表的  :


缺乏前场积极（甚至有些疯狂）的逼抢，让对手进入自己的节奏中，还是回收过头了。

看荷兰队，全场疯狂的逼抢，丢了球就地反抢，弄的西班牙人很长一段时间失去了自己的节奏。
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引用第135楼alemanni于2010-07-13 02:20发表的 :

并不是回收过头的问题，或者说并不是主观上想回收过头。西班牙明显研究过德国队的战术体系，它们这场的策略就是压迫德国队的后卫线（进攻丢球后），逼迫小猪更深地回撤接球，然后围抢小猪，另外对3个前场箭头对位盯防（没了穆勒，克洛泽和波帝272都有些“呼吸急促”），这样德国队的传切式快速反击就打不出来，反而经常被反断后形成持续的被压迫。

                               
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防反，防反，就是防和反的战术结合。这里有防的部分，而你说的是板鸭怎么防我们反的部分。无论在我们防的部分还是反的部分，德国都出现了严重的问题。在反的部分做不出来，倒过来给防的部分带来巨大的压力。而防的部分没做好，使反这部分从一开始就处在不利的境地导致反的无功。看荷兰的防和反，都比德国做的好。

荷兰的逼抢使本方和板鸭的中场都处在乱的状态。这样一旦荷兰得到球反击，板鸭防荷兰防反的站位就有很多空隙了。而且对付板鸭这种拿小刀队，大棍长传是有效的。看罗本的单刀。