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谈谈国共两党与抗日战争

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丹尼尔·施瓦布 发表于 2013-6-3 15:07:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 丹尼尔·施瓦布 于 2013-6-3 15:33 编辑
Gallent 发表于 2013-6-3 13:14
确实扛不住   张学良、胡宗南围剿的时候基本上中共已经不行了   奈何张学良主动跟中共联盟了  送武器送物 ...


       如果真打,确实可以吃掉红军,但是自己损失也会很大,东北军就无法立足西北,就无法震慑西北诸军阀,张学良和西北军在蒋介石眼里都是需要打倒的军阀,就像曾经的冯玉祥、李宗仁、阎锡山一样,为了保存实力,所以没人愿意真打红军。当时的红军,游走在各军阀40万大军之间,还是可以生存的。
但是后来蒋介石平定了两广,还调集了30万中央军准备第六次大围剿,要是真打红军肯定是扛不住的。
       但是蒋介石如此杀鸡用牛刀,显然醉温之意不在酒,蒋介石是打算把红军和诸军阀一勺烩,达到真正的天下一统,杨虎城,张学良为了自己的地盘和军队,才反戈一击的。
      是老蒋的第六次大围剿,想染指西北,才把红军,东北军,西北军逼成了联盟,谁都是为了自己的利益,并不是谁看红军可怜。
费舍尔-斯密 发表于 2013-6-3 17:46:17 | 显示全部楼层
Gallent 发表于 2013-6-3 13:14
确实扛不住   张学良、胡宗南围剿的时候基本上中共已经不行了   奈何张学良主动跟中共联盟了  送武器送物 ...

大家都怕红军灭了,就轮到自己了嘛
jerryhu 发表于 2013-6-3 19:30:06 | 显示全部楼层
费舍尔-斯密 发表于 2013-6-3 17:46
大家都怕红军灭了,就轮到自己了嘛

杨虎城哪里代表得了西北军? 其实是老毛子搞的,老毛子之前已经开始勾引少爷了。

点评

这是哪出真相啊,难不成来自俄罗斯绝密档案啊。  发表于 2013-6-4 13:10
费舍尔-斯密 发表于 2013-6-3 20:41:50 | 显示全部楼层
jerryhu 发表于 2013-6-3 19:30
杨虎城哪里代表得了西北军? 其实是老毛子搞的,老毛子之前已经开始勾引少爷了。

确实有此一说
jerryhu 发表于 2013-6-4 09:59:13 | 显示全部楼层
国家无论联邦制,还是中央集权制,统一的外交、国防是必须的。那时候的各路诸侯也明白这个道理和结果。怎奈总有日、俄在旁调唆,教猱上树。
jerryhu 发表于 2013-6-4 10:45:54 | 显示全部楼层
日、俄对于中国的政策。都是如此:在中国如果不能成立一个统一的绝对符合日、俄利益的政权,那么一定要扶植壮大自己的代言人,而且要不止一个。
hancegaint 发表于 2013-6-4 12:23:59 | 显示全部楼层
王师胤 发表于 2013-6-3 11:12
我不知道您是哪个年代生人,从我受教育起,历史课本上从来都说正面战场是国民党,敌后战场是共产党。翻开 ...

TG拍的第一部国民党抗战大片是《血战台儿庄》,文革后拍摄。
张自忠、冯玉祥、邓世昌、李宗仁等,不是杂牌军阀就是跟TG有关系的。
对于蒋的嫡系,汤恩伯、薛岳、张灵甫这些人,教科书上基本没有多少介绍。
尤其薛岳,灭的日本人的精锐非常多。但由于当年剿共太给力,所以基本被和谐了。
hancegaint 发表于 2013-6-4 12:27:44 | 显示全部楼层
即便血战台儿庄,主要讲的也是杂牌军在桂系带领下,克服各种苦难(包括蒋某人给的),取胜的故事。

基本TG的宣传,蒋某人的中央军和蒋某人都是最负面的角色。

各种杂牌军对蒋心生不满,反而成了TG取而代之的脚注。

不过,毕竟有剪刀手在,谁家拍片子首先都得能放,不是。
贝克 发表于 2013-6-4 13:02:51 | 显示全部楼层
hancegaint 发表于 2013-6-4 12:23
TG拍的第一部国民党抗战大片是《血战台儿庄》,文革后拍摄。
张自忠、冯玉祥、邓世昌、李宗仁等,不是杂 ...

教科书上什么时候说过邓世昌参加过血战台儿庄。
再说,血战台儿庄的角色有冯玉祥吗?孙连仲倒是跟着老蒋一起去台湾,还TG关系?
 楼主| Gallent 发表于 2013-6-4 13:47:42 来自手机 | 显示全部楼层
hancegaint 发表于 2013-6-4 12:23
TG拍的第一部国民党抗战大片是《血战台儿庄》,文革后拍摄。
张自忠、冯玉祥、邓世昌、李宗仁等,不是杂 ...

薛岳灭了多少日本精锐啊?
丹尼尔·施瓦布 发表于 2013-6-4 14:28:21 | 显示全部楼层
jerryhu 发表于 2013-6-3 19:30
杨虎城哪里代表得了西北军? 其实是老毛子搞的,老毛子之前已经开始勾引少爷了。

应该有,但是最多5%的因素。
幽灵杀手 发表于 2013-6-4 16:35:03 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
yuli1981 发表于 2013-6-4 16:58:31 | 显示全部楼层
幽灵杀手 发表于 2013-6-4 16:35
不是蒋介石 蠢 是他太过于仁慈 做不到 太上皇那样的 绝情无情

该狠的时候仁慈,不就是蠢的表现嘛
hancegaint 发表于 2013-6-5 11:55:17 | 显示全部楼层
贝克 发表于 2013-6-4 13:02
教科书上什么时候说过邓世昌参加过血战台儿庄。
再说,血战台儿庄的角色有冯玉祥吗?孙连仲倒是跟着老蒋 ...

那些人是教材讲的抗日爱国将领。而非参加台儿庄大战的。
唉。
hancegaint 发表于 2013-6-5 12:09:54 | 显示全部楼层
Gallent 发表于 2013-6-4 13:47
薛岳灭了多少日本精锐啊?

http://zh.wikipedia.org/wiki/薛岳

至于多少,很难给个精确的数字。因为双方互有瞒报的成分。
 楼主| Gallent 发表于 2013-6-5 13:16:29 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Gallent 于 2013-6-5 15:04 编辑
hancegaint 发表于 2013-6-5 12:09
http://zh.wikipedia.org/wiki/薛岳

至于多少,很难给个精确的数字。因为双方互有瞒报的成分。

万家岭,约6000,第一次长沙,约3000,第三次长沙,约6000,国民党80年代的书都已经改了。
贝克 发表于 2013-6-5 13:29:27 | 显示全部楼层
hancegaint 发表于 2013-6-5 11:55
那些人是教材讲的抗日爱国将领。而非参加台儿庄大战的。
唉。

嗯,邓世昌居然也是杂牌军阀,或者和TG有关系啊。[s:151][s:151]
你把我给彻底雷翻了。
hnyyyyb 发表于 2013-6-5 14:04:46 | 显示全部楼层
国民党抗日的将领其实还是蛮多的,除战死的张自忠、佟麟阁、赵登禹、戴安澜外,还有蒋的嫡系薛岳、张灵甫、杜聿铭、罗卓英、王耀武、孙立人等!其余也有李宗仁、傅作义、卫立煌等!
Ekici 发表于 2013-6-5 15:15:55 | 显示全部楼层
安修 发表于 2013-6-2 04:47
不能单纯说受骗,但当时确实没几个人看得出这是一条走向奴役之路。

如果没有延安整人运动中最先开始对太祖的吹捧,没有副统帅入伙文革后对太祖吹捧造神,将领袖的权威凌驾组织之上将太祖思想奉为圭臬,恐怕未必是一条走向奴役之路。
Ekici 发表于 2013-6-5 15:18:45 | 显示全部楼层
费舍尔-斯密 发表于 2013-6-2 13:00
他真要脸就去搞民主,那个时代,中国搞民主还有戏,毁掉中国民主他责无旁贷,他比老毛差的不是有脸,而是 ...

他怎么搞民主?土共和各地军阀是相信枪杆子还是相信所谓的民主?
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