论坛 › 永远的拜仁 › 高效传控对于防守的重要作用

Lothar 发表于 2010-12-28 12:47:45

Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 391楼(条顿之鹰) 的帖子

引用第416楼热爱金属于2010-12-28 12:45发表的 Re:Re:Re:Re:Re:回 391楼(条顿之鹰) 的帖子 :


你已经很难得了，都这么多年过去了，说实话你不说我也很难记得清楚。

虽然都经历过，但时间太长，还是要努力想和查数据来回忆的。
....... p_w_picpath/back.gif


里杰卡尔德什么年代给范加尔当过球员？我还真没有留意过这个。

我认识里杰卡尔德，还是他在荷兰国家队和AC米兰的时候。那时候荷兰国家队是米歇尔斯，AC米兰是萨基。

热爱金属 发表于 2010-12-28 12:48:29

说起巴萨，范加尔算是个开端吧，他毕竟提拔了哈维，普约尔，伊涅斯塔等人，教会了他们一些足球哲学。

但说起细节方面，巴萨复兴还是靠里杰卡尔德来慢慢搞起来的。

而现在的巴萨，更拉玛西亚化了，算是瓜迪奥拉更进化了一步，可以说现在的巴萨才是加泰罗尼亚的球队，荷兰痕迹不是很明显了。

romario11 发表于 2010-12-28 12:49:46

Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 391楼(条顿之鹰) 的帖子

引用第402楼Lothar于2010-12-28 12:47发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 391楼(条顿之鹰) 的帖子 :


里杰卡尔德什么年代给范加尔当过球员？我还真没有留意过这个。

我认识里杰卡尔德，还是他在荷兰国家队和AC米兰的时候。那时候荷兰国家队是米歇尔斯，AC米兰是萨基。 p_w_picpath/back.gif


95年那支冠军队，里黑是副队，队长是布林德

条顿之鹰 发表于 2010-12-28 12:49:54

Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 391楼(条顿之鹰) 的帖子

引用第416楼热爱金属于2010-12-28 12:45发表的 Re:Re:Re:Re:Re:回 391楼(条顿之鹰) 的帖子 :


你已经很难得了，都这么多年过去了，说实话你不说我也很难记得清楚。

虽然都经历过，但时间太长，还是要努力想和查数据来回忆的。
....... http://bbs.gerfans.cn/p_w_picpath/back.gif


里杰卡尔德身上有范加尔还有萨基的特点
算是博采众长了。

热爱金属 发表于 2010-12-28 12:50:17

Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 391楼(条顿之鹰) 的帖子

引用第402楼Lothar于2010-12-28 12:47发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 391楼(条顿之鹰) 的帖子 :


里杰卡尔德什么年代给范加尔当过球员？我还真没有留意过这个。

我认识里杰卡尔德，还是他在荷兰国家队和AC米兰的时候。那时候荷兰国家队是米歇尔斯，AC米兰是萨基。 http://bbs.gerfans.cn/p_w_picpath/back.gif


我说，老大啊。。。。你不能光看马特乌斯啊。

95年欧冠夺冠，里杰卡尔德就是其中的主力。

1比0赢得米兰。

Lothar 发表于 2010-12-28 12:50:23

Re:回 411楼(热爱金属) 的帖子

引用第419楼romario11于2010-12-28 12:47发表的 回 411楼(热爱金属) 的帖子 :
巴萨那年是前半段联赛排到十位之后了，里黑冬天差点被开掉。

下半赛季的成绩貌似16胜1平1负，输的那场应该是最后一轮，创造了下半程的最好成绩。

当时在新浪论坛里面，到底是戴维斯的到来改变了巴萨还是小罗改变了巴萨，争论的比较凶，个人也是参与者之一，相对印象比较深刻 p_w_picpath/back.gif


其实是不能分开来看他们对球队的贡献的。

小罗的到来加强了球队的攻力能力也丰富了球队的攻击线路。但戴维斯加强了球队的中场硬度和防守厚度，其实这二者是缺一不可的。

就如同，现在的巴萨没有皮克解决不了防空问题，没有了哈维，解决不了前场的串联问题。都是一样的。

romario11 发表于 2010-12-28 12:52:01

引用第404楼热爱金属于2010-12-28 12:48发表的:
说起巴萨，范加尔算是个开端吧，他毕竟提拔了哈维，普约尔，伊涅斯塔等人，教会了他们一些足球哲学。

但说起细节方面，巴萨复兴还是靠里杰卡尔德来慢慢搞起来的。

而现在的巴萨，更拉玛西亚化了，算是瓜迪奥拉更进化了一步，可以说现在的巴萨才是加泰罗尼亚的球队，荷兰痕迹不是很明显了。 p_w_picpath/back.gif


嘿嘿，如果说所谓的拉玛西亚的所谓足球文化，我倒觉得归功于早期的荷兰飞人更好，范加尔只是一个延续，即时95年下课之后，他依然一直影响着巴萨这支球队，范加尔的入主，一样也有他的影子在里面，包括后面的里黑和瓜迪奥拉。

把这支巴萨的成就归功于范加尔，我倒更多的是某些人的主观因素

Lothar 发表于 2010-12-28 12:52:38

Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 391楼(条顿之鹰) 的帖子

引用第408楼romario11于2010-12-28 12:49发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 391楼(条顿之鹰) 的帖子 :


95年那支冠军队，里黑是副队，队长是布林德 p_w_picpath/back.gif


那时候啊。呵。

那时候的里杰卡尔德已经是功成名就了。说回到阿贾克斯踢球，其实就是衣锦还乡加养老了。

谁影响谁还难说呢，或者是谁得益于谁。

就是和前面讲的戴维斯到巴萨后巴萨的变化一样。

Lothar 发表于 2010-12-28 12:53:39

Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 391楼(条顿之鹰) 的帖子

引用第412楼热爱金属于2010-12-28 12:50发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 391楼(条顿之鹰) 的帖子 :


我说，老大啊。。。。你不能光看马特乌斯啊。

95年欧冠夺冠，里杰卡尔德就是其中的主力。
....... p_w_picpath/back.gif


从94年开始，我没有足球可看了。呵。。一直到96年。。。

热爱金属 发表于 2010-12-28 12:54:37

论坛里有些观点是比较盲目的，拜仁从来都没有说要复制巴萨，根本没有这么回事。

赫内斯选择范加尔，一来是找不到更好更适合的教练，二来是希望重新建造拜仁的体系。

新闻发布会上，说的很清楚，学习巴萨是要学习他的团队足球的理念，“他们有许多明星，却踢得像一个团队”这是范加尔的原话。这点我在论坛里说了不下二十次。

团队足球和建造体系，是针对克林西一个赛季来阵容的散漫有关，所以学习优秀的建队思路是没有错的，这个也让球员们一致认同。

romario11 发表于 2010-12-28 12:54:52

其实个人还是比较倾向里黑这个教练的，00年的那支荷兰队恐怕是88年之后最强的一支荷兰队

Lothar 发表于 2010-12-28 12:56:43

引用第415楼romario11于2010-12-28 12:52发表的:


嘿嘿，如果说所谓的拉玛西亚的所谓足球文化，我倒觉得归功于早期的荷兰飞人更好，范加尔只是一个延续，即时95年下课之后，他依然一直影响着巴萨这支球队，范加尔的入主，一样也有他的影子在里面，包括后面的里黑和瓜迪奥拉。

把这支巴萨的成就归功于范加尔，我倒更多的是某些人的主观因素 p_w_picpath/back.gif


所谓的荷兰人的技术流，其实也是后面才出现的。我觉得博格坎普那儿可以算上一个分水岭。

88年欧锦赛和小世界杯期间的三剑客，很难讲是什么技术流。他们的技术更得益于力量和冲击力的发挥。

热爱金属 发表于 2010-12-28 12:56:43

Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 391楼(条顿之鹰) 的帖子

引用第417楼Lothar于2010-12-28 12:52发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 391楼(条顿之鹰) 的帖子 :


那时候啊。呵。

那时候的里杰卡尔德已经是功成名就了。说回到阿贾克斯踢球，其实就是衣锦还乡加养老了。
....... http://bbs.gerfans.cn/p_w_picpath/back.gif


那个赛季，AJAX基本是靠的一帮娃娃在踢球。

里杰卡尔德是中流砥柱。

romario11 发表于 2010-12-28 12:57:33

Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 391楼(条顿之鹰) 的帖子

引用第418楼Lothar于2010-12-28 12:52发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 391楼(条顿之鹰) 的帖子 :


那时候啊。呵。

那时候的里杰卡尔德已经是功成名就了。说回到阿贾克斯踢球，其实就是衣锦还乡加养老了。
....... p_w_picpath/back.gif


个人感觉，里黑身上萨基的那种压迫式的玩法更多一些。

热爱金属 发表于 2010-12-28 12:57:35

引用第423楼romario11于2010-12-28 12:54发表的 :
其实个人还是比较倾向里黑这个教练的，00年的那支荷兰队恐怕是88年之后最强的一支荷兰队 http://bbs.gerfans.cn/p_w_picpath/back.gif


所以范加尔走了，我比较倾向他来拜仁。

或者选择克洛普。

Lothar 发表于 2010-12-28 12:59:49

Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 391楼(条顿之鹰) 的帖子

引用第425楼热爱金属于2010-12-28 12:56发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 391楼(条顿之鹰) 的帖子 :


那个赛季，AJAX基本是靠的一帮娃娃在踢球。

里杰卡尔德是中流砥柱。
....... p_w_picpath/back.gif


是啊，就和当年的多特蒙德的朱力奥塞萨尔一样。廉颇虽老尚能饭。95年以后的马特乌斯也差不多是这样。

热爱金属 发表于 2010-12-28 13:00:58

引用第421楼romario11于2010-12-28 12:52发表的 :


嘿嘿，如果说所谓的拉玛西亚的所谓足球文化，我倒觉得归功于早期的荷兰飞人更好，范加尔只是一个延续，即时95年下课之后，他依然一直影响着巴萨这支球队，范加尔的入主，一样也有他的影子在里面，包括后面的里黑和瓜迪奥拉。

把这支巴萨的成就归功于范加尔，我倒更多的是某些人的主观因素 http://bbs.gerfans.cn/p_w_picpath/back.gif


可梦二梦三这帮人的几个核心球员，都是范加尔提拔培养的啊。

克鲁伊夫即使再有影响，他也和哈维等人没有直接关系啊。

克鲁伊夫缔造了梦一队。那跟梦二队已经差距十年了。

热爱金属 发表于 2010-12-28 13:03:42

Re:回 411楼(热爱金属) 的帖子

引用第419楼romario11于2010-12-28 12:47发表的 回 411楼(热爱金属) 的帖子 :
巴萨那年是前半段联赛排到十位之后了，里黑冬天差点被开掉。

下半赛季的成绩貌似16胜1平1负，输的那场应该是最后一轮，创造了下半程的最好成绩。

当时在新浪论坛里面，到底是戴维斯的到来改变了巴萨还是小罗改变了巴萨，争论的比较凶，个人也是参与者之一，相对印象比较深刻 http://bbs.gerfans.cn/p_w_picpath/back.gif


对，我也是对这个印象比较深。

然后我记得阿尔贝蒂尼之后也是冬季去了巴萨，结果效果就不如人家野猪了，类型不一样啊。

romario11 发表于 2010-12-28 13:04:25

引用第433楼热爱金属于2010-12-28 13:00发表的:


可梦二梦三这帮人的几个核心球员，都是范加尔提拔培养的啊。

克鲁伊夫即使再有影响，他也和哈维等人没有直接关系啊。
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提携可以说，但是这批人的培养还在拉玛西亚训练营上，也就是说，根本上也不是范加尔培养的。

而且从本质上来说，真正让这批人开窍的，还是在里黑身上，而不是在范加尔身上，是里黑让他们功成名就的

热爱金属 发表于 2010-12-28 13:05:51

引用第437楼romario11于2010-12-28 13:04发表的 :


提携可以说，但是这批人的培养还在拉玛西亚训练营上，也就是说，根本上也不是范加尔培养的。

而且从本质上来说，真正让这批人开窍的，还是在里黑身上，而不是在范加尔身上，是里黑让他们功成名就的 http://bbs.gerfans.cn/p_w_picpath/back.gif


不光是提拔吧。

当初可是用哈维，不用人家瓜迪奥拉哦。。

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