这次南周确实做的过头了

引用第178楼慕尼黑之恋于2009-11-30 04:40发表的 :


没啥不一样

任人唯亲的目的就是要在将来退位之后，依然保持对政局的控制，这跟用儿子没区别
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咱们不说这么大的
就是一个小单位小企业
退休了还谈啥控制不控制哈

引用第153楼拜耳竞技场设计者于2009-11-29 14:04发表的 :

晕 你不能总成一两点来看吧，仅仅因为教育普及过程中的浮躁带来的部分人的背离学术道德就否认整个教育体系吧，而且，中国目前的教育最大的问题还是在于培养目标的不明确。混淆了学术领域人才和工程领域人才的培养。扩招专业硕士这不也是进步吗？看看人电子科大是怎么搞的：我们这里将来80%都是专业硕士，而且两者绝对平等待遇，一样的学制一样的导师一样的奖学金，唯一不同的是培养模式。
难道你真的不愿意承认教育普及给你我带来的好处？

                               
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有一点我不赞同，“社会的浮躁和部分人背离学术道德”并不是教育的普及过程带来的，相反的，教育的普及本来是可以解决这些问题的，问题是经济迅速发展的同时，文化的发展远远没有跟上经济发展的速度，主要原因是GCD有意无意地压抑了民众思想的自由化，甚至是压抑了整个中国文化的发展，把全体中国人的注意力都集中到经济建设这一个主题上，这对一个拥有丰富文化内涵的文明古国来说真是不可想象的悲剧。

你可以看到的是，浮躁和低俗，空虚和麻木，在当今的中国正是一种主流精神状态，教育以外的所有行业，都无一幸免，而被人们寄予厚望的最后一块净土——教育业，也是一样，在产业化的浪潮下变成了贡献GDP的工具，就像美国智库兰德公司在前年发表的一篇报告中指出的那样，中国的教育已经沦为一种失败和耻辱，它并不能培养出对社会需要的精英人才，而只是培养出一群投机者。

我很同意慕尼黑之恋的观点，台湾的例子是很值得借鉴的，在经济发展没有到一个水平的时候，人民的民主诉求和民主意识不可能达到普遍那么高的程度，一旦达到了那个阶段，民主化的浪潮就会无法阻挡，也许变革的时间或长或短，但方向是不会变的。

问题是中国早就过了这个阶段了，这是一个信息化的社会，中国和世界的交流日益广泛，智慧而善于分析历史的的中国人很显然都能从大量的信息里清晰地看到中国未来的方向，所以说从各个方面来讲，我都能感受到，现在的GCD真的是“如履薄冰”，压力太大了。然而中国没有培育民主人士和团体的土壤，让谁来登高一呼呢，谁来领导中国的民主进程呢？指望GCD是不现实的，这违背了他们的根本利益。谁想要民主，谁都想变革，但是谁都不敢站出来，这就是现状。慢慢耗吧。

引用第181楼典韦于2009-11-30 20:36发表的  :

。

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投机者，我不认为是贬义词
我心目中，索罗斯的位置比巴菲特要高的多。
索罗斯可以利用流氓国家的制度的缺陷，做投机，让苏哈托那种流氓回家。

对了 最近看一些东西 觉得两个国家很诡异

1 是菲律宾
2 是伊朗

很奇怪的两个国家
对民主有研究的可以谈谈看
因为菲律宾用的是最典型的美国体制，而伊朗是可以直选国家最高领导人的

引用第183楼发丘中郎将兼摸金校尉于2009-11-30 21:14发表的 :


投机者，我不认为是贬义词
我心目中，索罗斯的位置比巴菲特要高的多。
索罗斯可以利用流氓国家的制度的缺陷，做投机，让苏哈托那种流氓回家。
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兰德智库（兰德公司亚太政策中心）最近公布了一份对中国现状分析报告，在这份报告中，分析到中国的教育业时，他是这样评价的：

“在中国人的眼中，受教育不是为了寻求真理或者改善生活质量，而只是身份和显赫地位的象征和标志。中国的知识分子从别人那里得到尊敬并不是因为他们为了别人的幸福做过什么，而只是因为他们获得占有了相当的知识。事实上，他们中的大多数只不过是一群仅仅通晓考试却从不关心真理和道德的食客。
中国的教育体系很大程度上已经成为一种失败和耻辱。它已经不能够服务于教育本应所服务的对象：社会。这个教育体系不能提供给社会许多有用的个体。它只是制造出一群投机分子，他们渴望能够受益于社会所提供的好处却毫不关心回报。”

对于中国传统文化和现代教育培养出的学生，兰德公司并不认可。他认为，中国的教育业并没有使学生在成长的过程中免遭传统文化糟粕的毒害，相反的却受到了“资本主义社会两大邪恶（即环境的破坏与人性的丧失）的折磨，”由于传统文化的阴暗面，中国人并不关心社会责任感和回报，所以在描述中国的毕业生时，兰德公司选择了“投机者”这个词，我非常认同这种描述，在我看来，投机者所具备的许多特点正好和中国毕业生的普遍缺陷相吻合。

很显然，“投机者”在这里的涵义与金融界所定义的“投机者”是有本质差别的。

我同样不认为金融界称呼的“投机者”是个贬义词，相反的，中国的金融界和政府都急需这样的顶级人才，如今的中国很想在国际金融界有所作为，可惜在国际金融市场上中国只不过是一个人傻钱多的凯子，如果有一天中国的教育业也能培养出像索罗斯一样的角色，那我们应该感到欣慰才是。

引用第184楼豹II于2009-11-30 21:32发表的  :
对了 最近看一些东西 觉得两个国家很诡异

1 是菲律宾
2 是伊朗

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我觉得照搬任何一个国家的体制都是找死。而且搬哪个国家呢？即便是北美，美国加拿大也是不同的。总不能学习前苏联，直接散伙了事啊。而且现在还有西藏，新疆，内蒙，云南，东三省，这些地区不能强权控制就会重蹈80年代覆辙。胡乱邦这个名字也不是乱说的

引用第185楼典韦于2009-12-01 14:35发表的  :


  
兰德智库（兰德公司亚太政策中心）最近公布了一份对中国现状分析报告，在这份报告中，分析到中国的教育业时，他是这样评价的：

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我可能过了看到一段话，就能心潮澎湃的年龄了。
我知道，他怎么说，说人不知道回报了，起码人赚了钱，能到处去投资。那就是回报。用亚当斯密的一句话来说:"并不是因为屠夫,酿酒者,面包师的慈善我们才能有我们的晚餐, 而因为他们自己的利益。“就拿今年来说，我们从很多数据上，这不但包括国家里，更多的是上市公司的报告中，我们能看到政策之类的向少数不发达的地方倾斜的。
另外一个国家处于发展时期的时候，人的道德情操。大部分都是以投机为主的。
中国确实是钱多人傻的凯子，而正是中国今年的投资项目和地方的投机，使得大宗商品原材料国家率先从经济危机中复苏，不同于有些产成品国。
其实一些投资来说，目前来看，不是他们傻，而是真正掌握有些权利的人有问题。就譬如中国远洋，几大航空公司，以及其他在澳元汇率以及石油价格上买入看涨期权，卖出看跌期权的公司来说，我们一般人，例如券商和基金里面的草根，都能看出这玩意是在顶点买的，他们难道不知道么，只能感觉他们是在输送利益。更多的是个人利益。但去年后半年买入美国国债，确实是对的，第一缓解了人民币升值压力，使得人民币跟随美元兑大多数货币贬值，避免了压死出口的最好一个稻草的出现，这是国家层次上的。第二来说，美国国债收益率一直是下跌的，也就是说债券是涨的。
其实说到底，目前官方媒体的开放程度，可能还不如清末。不错，就是清末。特别看到二陈之一的沦落到美国养鸡子，哈哈。
其实个人来说，是最典型的哈耶克粉丝。但很多时候时机不到而已。可能我做实务做的多了，而且是最急功近利的实务，总是想妥实的解决方案。至于学台湾等等，目前时机不到而已，己所不欲勿施于人，目前谁愿意去。
至于说，所谓索罗斯之类的，可能需要时间吧。投资这玩意是熬出来的，中国股市以及中国在国外做的，取得经验的，直接在投资部门，特别是在大宗商品部门的，才有多少年和多少人呢。

恩 中肯

很帅气，很多资本家宁愿屈辱的死也不愿个性一下。要知道你越像VOA，FREEASIA那样示好就越被伟光正SM。

顶，这点我支持你，我觉得指望GCD确实不现实，至少在现阶段是这样的，你看看新闻，中央又提出明年又要保八，这是怎么回事呢？到了中国这阶段已经不该仅仅最求GDP了，应该有更高的要求，而我们的GCD还在不停的最求所谓的经济建设，还是提出些不切实际的说法，比如和平收复台湾，和平崛起，什么与国际接轨等等看着都挺可笑的，GCD就把中国人当傻子一样的耍来耍去，而别人国家犯了错误还有人能指出，敢指出，更正，而我们国家呢？！？！

你就是GCD教育产物下的受害者。

台湾的民主确实不彻底，所以给人的感觉是很乱无论当政者和在野者，不过除开选举的时候会对经济造成一定影响，其他很多时候政治和经济建设还是能分开的，这点比GCD领导下的中国好得多，中国是无论那种情况下都是政治和经济紧密结合，甚至紧密到会影响到普通百姓的生活。

越扯越远鸟，不扯政治就光说新闻报道操守事情本身而已

每份报纸都有背后的支持集体

南方报业集团，背后是主要的就有广汽丰田，广州的主要几个地产集团

这次全国出名的爬坡门 汉兰达事件 其实就是一例子

其实各个媒体都是这样，代表自己背后的利益集团，有的是地方ZF，有的是某些商业势力，有的可能是宗教

而且更令我觉得可笑的就是GCD一向都宣传通过提升个人的素质和道德标准来达到或者降低贪污腐败的要求，非常可笑，人类社会到了这个阶段，每个人都是由私心的，大到国家社会，小到家庭个人，那个敢说他没得私心，那个敢说他的道德是完美的？我怕是现在还很少或者根本没这样的人和国家出现吧，那还凭什么保障自己国家的稳定发展？！？！想都想得到就是权力的分配，也就是制度的建设是最为关键的，制度的不合理让看是很强大的第二帝国苏联也会瞬间倒塌。

引用第191楼没有梦的白于2009-12-24 13:53发表的 回 186楼(Selan) 的帖子 :
你就是GCD教育产物下的受害者。

                               
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和你看法不同就是受害者了，真是。刚不还说民主呢么，别乱扣帽子。

我前几天随导师去了趟台湾看了一下选举和成功大学的几个老师讨论了一下。我也谈谈我的看法。亨廷顿说过民主并不适合每一个国家，同时民主也是有条件的，第一是国家经济发展，第二是贫富差距小。因为贫富差距大，利益冲突会导致民粹和极端，希特勒就是典型。 民主的问题在于如何在东方文化或者说中国文化，中国现实的条件下实施。华人社会一共五个地区，台湾，大陆，香港，澳门，新家皮。而恰恰奇怪的是只有台湾照搬西方民主制度的。香港是布莱尔说的有自由而无民主的地方，澳门，新加坡和大陆是典型的维权社会。而现在的事实是什么，亚洲四小龙中香港新加坡远远的甩开了台湾。这次我去台湾我很惊讶台湾这么落后，甚至有的地方不如大陆的一个省会。我们访问的一个里长就说现在选举就是五招--买，骗，诈，杀，抓。成功大学的教授说这也是民主过程的必然的毛病，但是我也想说大陆所有的问题难道不是转型时期的必然出现的问题么？我的英国导师告诉我19世纪末的英国和20世纪初的美国也是假货遍地，贪污腐化严重的国家，西奥多罗斯福总统的贪污甚至没有被起诉。中国百姓有时候的民主更多是民本，譬如我们这次在台湾竟然见到有人还在呼喊某县长为青天，这种在大陆已不多见的口号让我惊讶东方文化对民本的追求。一个当官的，只要不腐败，对老百姓好，不用考虑程序的合法就是会被赞许的，而程序的民主与合法与否是西方民主的核心之一。这点我们在新加坡看的是多么生动，新加坡是让西方批判得不能在批判的威权国家--和中国一样。老子是总理，过几年儿子也照样是。那个外国媒体敢批评我们总理，法庭上见，而且肯定总理赢。新加坡国家行动党单独执政数十年。用台湾成功大学教授的话来说：“不要说新加坡，那不是民主国家。”可是我想问问论坛的各位，谁会认为台湾比新加坡好呢？台湾1987年以前没有省籍矛盾，没有族群矛盾，而现在全有了。我不是说民主不好，而是说照抄照搬是不是会一定成功呢？这方面也和小蒋有关，希望为自己树碑立传，而不考虑华人社会的前途实际，而李光耀就要做得比他好。我们需要的是民本，而不是民粹，不能被民意绑架强奸，而是要代表民益。
至于媒体，世界上从来就没有一个媒体是公正的，去年英国传火炬，我的朋友写一篇投稿给当地报纸，结果被拒绝，原因是不符合他们的价值观。看看去年的张丹红，无非说了一句三十年的改革开放解决温饱是GCD对人权最大的贡献而遭到解职，这是新闻自由，言论自由么？不过作为西方媒体遵守的一个基本价值就是尊重国家利益，遵守现行体制。反之看看我们现在的有些媒体，反对的就是国家利益，反对的就是现行体制。去年314，南方周末说了什么相信大家也都清楚，那还是一个中国人的话么？法国宪法有规定民主共和不是修宪范畴，无论美国种族矛盾多严重，经济危机多严重没有媒体敢于否认现行体制，相反中国呢？呵呵 广州这份报纸我就不说什么了。这真像某些人说的“天下苦南周久矣。”

很羡慕楼上有机会去台湾实地考察啊

不要动辄拿新加坡说事。新加坡只是一个城市，弹丸小国，其案例不具备任何普适性。

其实可以谈谈新加坡隔壁的马来西亚和菲律宾的

这两个国家俺真是一只分不清……

据说现在马来西亚又想要新加坡了……