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这次南周确实做的过头了

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拜耳竞技场 发表于 2009-12-26 10:31:23 | 显示全部楼层
引用第251楼yinaha于2009-12-26 09:45发表的 :


“你能想象像3鹿这样的巨大的国企会因为几十克三聚氰胺倒闭吗?”你这话我严重反对你。这么丧尽天良的事件被你一句“几十克三聚氰胺”说得轻轻飘飘的,要知道那事件中的受害者可全是与世无争天真烂漫的小婴儿,从他们出生开始就被这个社会的严重拜金伤害着,他们的未来将是怎么样你想过吗?你如果是其中某个孩子的父母,你会是什么的心情呢?再往下想,这样的事件发生的背景是什么?早在几十年前,会有这样的事件发生吗?今天他们倒闭居然还能说成是一种进步么?这是什么样的思维逻辑呢?
.......

对于你的这一段话,我仍然要说明我的观点,我提出的这个观点是基于10年前人民的意识形态和考虑问题的手法,如果你能够把自己的观点放到十年前,你会用什么样的观点去看这件事?很不幸,你只会看到报纸上写一句话,三鹿奶粉的有害物质超标,政府下令限期整改,然后在你的意识里压根就不会意识到这件事情的严重性。用今天的观点来看,那三鹿绝对是丧尽天良草菅人命,这一点我是严重支持的。 但是我这里,是把自己置于一个10年前看问题的角度,那就是10年前我们什么都不知道。这一点恰恰是你没有意识到的。
早在几十年前,这种事情也在发生着,只不过是你不知道,大家都不知道,所以发生了和没发生一样。现在,这种事情还在发生,只不过是大家都知道了。
发丘中郎将兼摸 发表于 2009-12-26 10:35:12 | 显示全部楼层
10年前有山西假酒案。当时也听说了。
但三鹿的点踩的比较牛,正好碰到奥运会期间。我开始很讨厌奥运会,后来觉得无非让外国人来次中国,更多人来看看中国,看看到底什么样子,在电视上转播下,可以看作一次展示吧。
但当然政府可能想把这件事情给压下吧,怕影响很多形象。可谁知马上碰到了金融危机进入最凶险的阶段,可中国政府又那么有钱,今年直接和间接拉动很多国家做出危机。又不了了之了。
yinaha 发表于 2009-12-26 10:35:50 | 显示全部楼层
看来你是真没搞明白了。那就不和你就文革之事再说下去了。

对了,歪曲你什么意思?你无非就是想说明现在是有人权的时代对吗?

我想说的上面也说得很清楚明白了,恐怕你没搞明白我的意思才说我歪曲你的意思了。

关于民众没有造反问题,难道非得要造反了,才能说明某个政府是有腐化现象的么?中国老百姓历来是小富即安,安分守己,追求人生和谐,不到逼不得已是不会做出什么出格的事情来,看看历代朝代更迭,几个重要朝代不都是绵延数百年之久,再看看中国近代历史,不是内忧外困,民不聊生,能够有中山先生推翻帝制的武昌起义吗?问题太大不能详说,只是想说明中国老百姓是能忍的一族,同时想说明老百姓不闹事儿和某些政府官员的极度腐败是两回事儿。
拜耳竞技场 发表于 2009-12-26 10:38:48 | 显示全部楼层
引用第262楼yinaha于2009-12-26 10:35发表的 :
看来你是真没搞明白了。那就不和你就文革之事再说下去了。

对了,歪曲你什么意思?你无非就是想说明现在是有人权的时代对吗?

我想说的上面也说得很清楚明白了,恐怕你没搞明白我的意思才说我歪曲你的意思了。
.......

你说的很对,另外那个问题的回答我刚才编辑了一下。你把我编辑的看完,另外你最好把我以前的回复也看完。

我从来没有为谁谁说话的意思,我也只是一个老百姓而已,我唯一想表达的观点就是,我愿意从乐观的角度去看待一切事物。
我一定要看到事物的好的一面而不是仅仅去看到不好的一面去怨天尤人。
我相信这么做对我来说不会 有坏处,对任何人都是这样。
拜耳竞技场 发表于 2009-12-26 10:40:42 | 显示全部楼层
我只是想在感性的获取信息的同时理性的分析问题。
拜耳竞技场 发表于 2009-12-26 10:42:04 | 显示全部楼层
另外,我相信我对于文革,64,和当代中国的政治生活是有一定的了解的,不是道听途说,而是从小就关注并且不断地查阅这方面的官方和非官方的资料累计的知识。
所以,我要尽量的作出理性的判断,而不是被感性情感去冲昏头脑。
yinaha 发表于 2009-12-26 10:43:13 | 显示全部楼层
我和你说的不是十年前,这样比较时间太短,而且都是经济改革时期,我觉得将建国这六十年的几个时期拿来说说比较有意义。

而且,假酒案到最终演化的丧尽天良的三鹿事件,十年前大家热衷拜金,到现在的骨子里都是拜金这才是主题。
yinaha 发表于 2009-12-26 10:50:48 | 显示全部楼层
引用第265楼拜耳竞技场设计者于2009-12-26 10:42发表的  :
另外,我相信我对于文革,64,和当代中国的政治生活是有一定的了解的,不是道听途说,而是从小就关注并且不断地查阅这方面的官方和非官方的资料累计的知识。
所以,我要尽量的作出理性的判断,而不是被感性情感去冲昏头脑。

这样最好,搞清楚再发言,这样说出来的东西才能站得住脚。

知其皮毛以为全知会让自己误入歧途。

对不起,说得有点严肃,但是既然说到这里,我还是多说了两句,请不要在意我的措辞。
yinaha 发表于 2009-12-26 10:52:27 | 显示全部楼层
引用第255楼发丘中郎将兼摸金校尉于2009-12-26 09:53发表的  :


大姨冤枉我了,我是一直想吧他们往股票上吸引的。


切,谁冤枉你了?

谁不知道你是尽职尽责的财经斑竹咧???
拜耳竞技场 发表于 2009-12-26 10:55:34 | 显示全部楼层
引用第266楼yinaha于2009-12-26 10:43发表的 :
我和你说的不是十年前,这样比较时间太短,而且都是经济改革时期,我觉得将建国这六十年的几个时期拿来说说比较有意义。

而且,假酒案到最终演化到三鹿事件,十年前大家开始拜金,到现在的严重拜金这才是主题。

好吧,我说说我的观点吧。
首先关于腐败问题和拜金思潮,在建国后的所有时期都是存在的。50年代仅仅杀了个刘青山就不腐败了?错。那个年代因为物资短缺经济不景气,再加上整体的意识形态比较统一,所以在基层基本根治了腐败,但是高层的腐败现象和享乐主义绝对不比现在少。江青这样的人在那个时期并不是少数,天天拿牛奶洗澡。
放到改革开放之后腐败问题有多严重大家都知道的,还曾经直接导致了89年的动乱,当年规定了干部子弟不得经商也名存实亡了。
另外是关于民主的问题,我仍然是那个观点,只有在人民满足了基本生活需求和社会认可之后才会去追求民主,这个是人得本质所决定的,而不是中国人的特点。建国以来,也就是在最近的20年,中国的大多数人都能够满足了基本生活需求,所以才有了逐步的对民主的追求,应该说追求民主是经济发展到一定阶段的必然产物,同时也只有经济发展到了一定阶段才会去追求民主。所以我相信共党还能够继续执政,因为我国的经济还需要长期的发展才能改革。
再次就是关于人民的基本权力。这个和上一个观点是大同小异的,对比这么几个时期,虽然在几十年前意识形态的狂热导致中国人民思想的极度统一,但是不可否认那个年代的人民的民主权力是几乎没有的。所以对比一下仍然可以发现,随着政府的逐步放开,不管你是否承认这个事实,我们在事实上是拥有了几千年来中国人民最大的民主权利了。
拜金主义思潮很正常,经济发展到这个阶段,社会矛盾的尖锐化是社会发展的普遍规律,而现在能否处理好这个矛盾,将决定共党在30年后能否继续执政下去。我相信高层能够看到这一点。
拜耳竞技场 发表于 2009-12-26 10:56:40 | 显示全部楼层
哈哈 大家都是痛快的人啦
mic817 发表于 2009-12-26 10:58:06 | 显示全部楼层
纯粹是炒作,国外发表的英文稿和南周刊发的中文稿没有任何区别 [s:115]  [s:115]
发丘中郎将兼摸 发表于 2009-12-26 11:03:28 | 显示全部楼层

俺确实被冤枉了。
其实回头看清末的起义等等,一个重要的原因是士绅阶层的撅起,这点在东南互保里面体现的极为明显。后来来说,直到保路运动等等。至于很多民主共和等等,和反清复明来说,是比较进步的宣传口号等等。
而武昌起义后,很多地方纷纷独立,只是东南互保的重演。
其实目前来说,不可否认的话,国家对经济的调控能力在增强,中国历次房地产周期和经济周期的关系很是明显。现在更明显。
目前来说,房地产公司的估值和2008年底差不多,利润覆盖率更高,但人都不敢买。
 楼主| 豹II 发表于 2009-12-26 11:05:10 | 显示全部楼层
呵呵 其实吧
我本来就是想说一下 自己对一些原来自己很喜欢媒体认识的一点点变化
当然,几个事情让我对新闻媒体这个行业有了一点点更深入的认识
(比如本坛著名的 蛋蛋 ,关于广汽本田汉兰达“爬坡门”的一些媒体与厂商之间的小的技术性内幕,嘻嘻 )

实际上,使我能有更深认识的并不是这次奥巴马访谈,毕竟这次其实没有任何实际内容,只是一个宣传技巧或者说噱头
主要是下面几次比较大事件的反映:

1 广州本地经济适用房出现严重问题的时候,在全市电视媒体铺天盖地的报道下,在国内新闻版面给开发商一个采访;也可以将广州市副市长说的绝不支持炒楼的新闻撤下来,换成杭州的利好政策;至于将业主打的脾脏破裂这样的小事情……

2电信移动运营商的媒体公关费使用的问题。版面上大家能看到的。

3广本断裂门发生以后的撤稿,凯美瑞在高速掉车轱辘,汉兰达爬不上坡似乎更没新闻报道价值。

4还有媒体交换,百度当初竞价排名被央视曝光以后,南方还以为是小事情,在A叠给了百度半个版面,结果后来越来越烈,但是又收了人家的钱,只能在数码版随便发了点东西,后来还是给百度几个版面补回来。(这个事我没关心过,因为各家都是不良商家)

=======================
我想这并不是南方报业一家的问题,而是全国甚至全世界媒体都存在的问题。
所以我觉得没必要把某个媒体的话一定就当圣旨。看问题还是应该经过自己的思考。


另外我的意思就是大家说说自己熟悉行业的东西就行了。
太大太远的东西,不大容易搞清楚。

中郎将说没错,能搞清楚说明白一个行业就是很不容易的事情了啊 。[s:69]
yinaha 发表于 2009-12-26 11:12:25 | 显示全部楼层
好了此贴缘起豹,终于豹,跑题实在太严重了。


如有问题还意犹未尽,只要不是太敏感的政治话题,另外开贴讨论吧。

不然此贴被锁可非我之所愿了。见谅了 [s:16]

PS:中郎将你是跑题大主,看看前面N多帖子不都是从你开始跑题儿的??还不承认?
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