这次南周确实做的过头了

好帖子，可惜自己层次太低理解不上去呀。先占个位置，以后有时间慢慢研究

[quote]引用第9楼DAILY于2009-11-21 15:16发表的  :
。。。只希望南周不要又出什么事

                               
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[/quote总编肯定下课

引用第121楼慕尼黑之恋于2009-11-28 20:11发表的  :


好个“利用”二字

先不说学生是否真的被利用了
.......

                               
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我自始至终没说过现在政府不利用老百姓，只不过放眼全世界不利用老百姓的几乎没有。我倒是觉得美国也很会利用，能把对拉登的仇恨成功引导到萨达姆身上。。。当然，中国也不差

呵呵，最近说话稍微有点过火

老L见谅了

121楼确实说的太过了。
呵呵，咱们不说横向比较了，就说纵向比较，现在的执政对农民和百姓已经超过了中国的历朝历代！
问问老蒋在28年的执政里面都干了些什么，没有建立工业体系，没有收回租界，没有提高人民的生活水平。

引用第125楼拜耳竞技场设计者于2009-11-29 12:25发表的  :
121楼确实说的太过了。
呵呵，咱们不说横向比较了，就说纵向比较，现在的执政对农民和百姓已经超过了中国的历朝历代！
问问老蒋在28年的执政里面都干了些什么，没有建立工业体系，没有收回租界，没有提高人民的生活水平。

                               
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建议多读史书吧。
别的不知道，宋时期，南宋和北宋，百姓过的生活就很小康。
第二，常凯申没有执政二十八年，且中国当时没有统一，地方仍然是割据，一些大的钢厂如果铁矿石都在日本人或者别的军阀手中，你还炼个锤子钢，且当时安定的局面基本就没几天。
同理，简单做比较很多时候确实是错的，时代不同了。就拿2000-2010年和1990-1999年相比，那国际，国内等方面，差了去了。
在某种程度上我很同意121的观点，我也认为那段历史就象哈耶克那本名著的书名一样。但过去很多东西都已经过去了，关键是现在这个时点你该怎么做。推倒重来还是适当修补，哪个的益处更大，哪个可行性更强。

常凯申 算是一个比较倒霉的家伙
碰到了一个在当时简直逆天，甚至是穿越式的组织

推倒重来，像毛子那样？
毛子现在连1w吨的船都造不了，要开始从法国买了
整个工业体系吃了20年老本，终于完蛋了，现在也就在冬天里卖点天然气和石油了

引用第126楼发丘中郎将兼摸金校尉于2009-11-29 12:42发表的  :


建议多读史书吧。
别的不知道，宋时期，南宋和北宋，百姓过的生活就很小康。
第二，常凯申没有执政二十八年，且中国当时没有统一，地方仍然是割据，一些大的钢厂如果铁矿石都在日本人或者别的军阀手中，你还炼个锤子钢，且当时安定的局面基本就没几天。
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89之后的20年，从颜色革命的国家和中国自身的经济成就和国际地位来看已经证明了，那就是中国没做错。

引用第128楼拜耳竞技场设计者于2009-11-29 12:51发表的  :

89之后的20年，从颜色革命的国家和中国自身的经济成就和国际地位来看已经证明了，那就是中国没做错。

                               
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所以我一直在说可行性。
可行性是最重要的。
知行合一么。有些人是英雄，记住就可以了。
我没工作之前，看很少资料之前，也在整天骂房地产，但后来现在因为看有色金属，交通运输等固定资产整个链条的，发现很多东西是无法避免的。
很多人可能没有工作之前，或者工作相对封闭，可能对各个方面的敏感性不强。特别是数据的。
其实俄罗斯这个玩意，我前段一直看好武钢股份，其酒受制于取向硅钢价格。而取向硅钢价格上不去，就是因为毛子和棒子的双面倾销。

引用第127楼豹II于2009-11-29 12:49发表的  :
常凯申 算是一个比较倒霉的家伙
碰到了一个在当时简直逆天，甚至是穿越式的组织

推倒重来，像毛子那样？
毛子现在连1w吨的船都造不了，要开始从法国买了
.......

                               
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毛子还要能卖铝，俄铝马上要到香港上市了。
毛子也能卖镍，镍一停产，就是炒作的机会。
2008 年俄罗斯出口欧洲的天然气平均价格为410 美元/千立方米（约等于2.80 元/立方米）。然而，今年前三季度的均价已经低于300 美元/千立方米
其实多读上市公司的报告，就会关注到这些年天朝还是有发展的。
我估计毛子的船，现在还不一定如临海和乐清的船呢。
毛子的房地产的价格收入比，目前比中国要高。约27倍左右。目前来说，你其实可以把新兴国家的房地产价格当作一个成长期的股票，其价格收入比当作市盈率。由于收入等增长，其市盈率往往是呈下降趋势的。

蒋中正时代，无论官府多么腐败，但在教育方面，可以说比GCD执政下的教育强太多了

蒋中正没有把政治强加在教育之上，政治和教育是平行的两条线

专制体制下的教育注定是失败的！

教育最崇尚的是什么？就是自由的精神！只有自由才能激发人的创造性

政治化的教育，还想拿诺贝尔奖，做梦去吧！

当年还有蔡元培、胡适这样可以称得上是教育家的人，试问现在还有“教育家”么？

教育早已被政党腐蚀，大学教育已经“衙门化”

可以理解为什么胡适、梅贻琦这些人，就是不屌GCD，要跟着蒋中正去台湾搞教育

因为他们非常清楚GCD会带给他们什么

引用第128楼拜耳竞技场设计者于2009-11-29 12:51发表的  :

89之后的20年，从颜色革命的国家和中国自身的经济成就和国际地位来看已经证明了，那就是中国没做错。

                               
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呵呵，好个中国没做错

经济上那点成就，不是GCD有多牛B带来的，哪个党在经济上搞开放，都可以做的到

政治上你搞世袭都可以，GDP增长依然8%，中国没做错

对于那些眼里只有经济成就和国际地位的人来说，政治上搞纳 粹都可以，中国还是没做错

引用第131楼慕尼黑之恋于2009-11-29 13:08发表的  :
蒋中正时代，无论官府多么腐败，但在教育方面，可以说比GCD执政下的教育强太多了

蒋中正没有把政治强加在教育之上，政治和教育是平行的两条线

专制体制下的教育注定是失败的！
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从高端的教育来看确实是这样，但是从基础教育和教育的普及来说，能做到现在这样也很不容易了，从基础教育的普及到高等教育的大众化，日本是最快的一个用了70年，而中国仅仅用了30年就已经做到了如此的成就。前一段教育部承认了99年的扩招操之过急，但是我想说的是，如果没有99年的扩招，像我还有成百上千万的人根本就没有接受高等教育的机会，更不用说上研究生了。当然也不肯能有资格在这里和您讨论问题了。当然我国的关于思想的禁锢和尖端科学的研究确实仍然存在很多的问题，不过和现在的印度相比，你是希望我国多几个诺贝尔奖获得者呢？还是希望我们所有的孩子都能有学可上？

俄罗斯的镍确实是他的一个大宝贝，吼吼，就如同中国的稀土
当年引进AK47，因为中国不能产镍，费了很大一翻功夫进行冶金改造
看过一点点对比数据，感觉毛子在80年代末财政上的崩溃，很大程度上和当时世界石油价格有直接联系
记得俄罗斯石油开采成本大概是30多美元吧，油价低于这个水平，他就要麻烦

也不得不说俄罗斯人运气好，天生有大把石油，天然气，煤炭，森林。
这么好的条件，苏联这么好的工业教育基础，能搞的这么稀巴烂也真不是个容易事。
说起教育，说实话，我觉得苏联是相当相当不错的。按俺一个数学专业的表弟的说法，是自称数学超难的中国学生，到了毛子那里，数学物理也绝不是他们的对手。
留美的人都说，美国大学=俄国教授+中印学生+犹太财团 呵呵 想想也不无道理
美国靠体制和美元，吸引全球人才；毛子自己单干，差不多能旗鼓相当，可见其教育水准。

引用第132楼慕尼黑之恋于2009-11-29 13:15发表的  :


什么叫中国错没错？

经济上那点成就，不是GCD有多牛B带来的，哪个党在经济上搞开放，都可以做的到
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我的观点就是这样，经济是政治的根本，经济基础决定上层建筑这个您应该知道吧？既然现在党的执政仍然能够带来经济的增长，即使是扣除房产因素和虚报成分。那么这就说明至少到目前为止，党的执政方针政策仍然是适合经济发展的。
而且到目前为止，如果中国模式真的那么容易复制的话，那么怎么没有看见其他国家取得这么大的成就吗？
要保持稳定、发展、执政各方面的平衡，中国政府能做到现在这个份上，已经相当不容易了。

引用第133楼拜耳竞技场设计者于2009-11-29 13:16发表的  :

从高端的教育来看确实是这样，但是从基础教育和教育的普及来说，能做到现在这样也很不容易了，从基础教育的普及到高等教育的大众化，日本是最快的一个用了70年，而中国仅仅用了30年就已经做到了如此的成就。前一段教育部承认了99年的扩招操之过急，但是我想说的是，如果没有99年的扩招，像我还有成百上千万的人根本就没有接受高等教育的机会，更不用说上研究生了。当然也不肯能有资格在这里和您讨论问题了。当然我国的关于思想的禁锢和尖端科学的研究确实仍然存在很多的问题，不过和现在的印度相比，你是希望我国多几个诺贝尔奖获得者呢？还是希望我们所有的孩子都能有学可上？

                               
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基础教育

呵呵

难道您认为中国的基础教育就多先进了？

通过本科生、研究生的扩招

这就叫基础教育先进了？

你们这些人就是站着说话不腰疼，正所谓不在其位不谋其政，国家的大事这其中有多少艰难要克服有多少关系要理顺岂是我们这些普通人能想象的，就在这儿磨嘴皮子，徒增笑尔 [s:86]

引用第134楼豹II于2009-11-29 13:20发表的  :
俄罗斯的镍确实是他的一个大宝贝，吼吼，就如同中国的稀土
当年引进AK47，因为中国不能产镍，费了很大一翻功夫进行冶金改造
看过一点点对比数据，感觉毛子在80年代末财政上的崩溃，很大程度上和当时世界石油价格有直接联系
记得俄罗斯石油开采成本大概是30多美元吧，油价低于这个水平，他就要麻烦

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如果你学过信息论，学过矩阵论，学过高代，学过信号处理，图像处理等课的话，你看看里面的很多定理和算法都是以老毛子的名字命名的
老毛子在近代-现代数学领域取得了相当牛逼的成就，呵呵。这可也是苏联教育体制的成就。

引用第137楼cigarfish于2009-11-29 13:23发表的  :
你们这些人就是站着说话不腰疼，正所谓不在其位不谋其政，国家的大事这其中有多少艰难要克服有多少关系要理顺岂是我们这些普通人能想象的，就在这儿磨嘴皮子，徒增笑尔 [s:86]   

                               
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其实我们本来就是在讲笑话呢 呵呵