我德球队一统欧冠，也为被骂得体无完肤的勒绵说上两句话。

闪电专家3 发表于 2013-5-12 14:28

                               
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98年福格茨带队被克罗地亚3-0完爆连续两次世界杯止步八强，这在德国历史上还从未有过，创下如此耻辱他不辞 ...

恩 相比之下4比4确实是光明伟岸英明正确的写照，2场对戏班牙连黄牌都没拿到的缴枪，简直堪称足球史上以德服人的传奇！ 这种主教练要是再拿到一个冠军，我德绝对该给勒娘娘在勃兰登堡门上立铜像了！

P.S.洗地也得注意节操，不能洗的太残暴了谢谢！

闪电专家3 发表于 2013-5-12 14:39

                               
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多特进入决赛的过程很顺利吗？我看下来其实是充满运气成分的，当然你硬要把这些归结成所谓意志顽强也说得 ...

跪求勒娘娘能在锦标赛决赛里“充满运气成分”一次，真的，尤其面对实力名气比自己强的对手的时候，拿出勇气拿出整体去战斗而不是象娘们一样缴枪，或者一到关键比赛就莫名其妙的变阵啥的还是少发神经的好。

闪电专家3 发表于 2013-5-12 14:45

                               
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被当世最强的西班牙淘汰出局，和被克罗地亚保加利亚之流淘汰，哪个更能够接受不言而喻！
更何况不吃黄牌 ...

哈哈继续脑补吧，一群32-33岁的球员拼到最后我的眼里只有尊重，德国队自己为轻视青训付出的惨痛代价你要用耻辱来形容我只能说你亵渎的是你自己。 但德国队没有放弃，从头做起从点滴做起，才有了今天的人才井喷，但瓶颈依然存在，勒夫首当其冲就是最贵祸首，2次对戏班牙的缴枪，打意大利前莫名其妙的内讧和调查，最后到神经病一样的自主变阵。 德国队要取得成绩最后的障碍就是勒娘娘了。

战斗到最后哪怕倒下，这样的德国队永远值得尊重，而主动缴枪自乱阵脚，勒娘娘倒脚队的耻辱是永远让人无法原谅的。

闪电专家3 发表于 2013-5-12 14:57

                               
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除了一些极端德迷，还有谁觉得在被克罗地亚三球横扫出局之后，仍然只有尊重？只有耻辱还差不多！
福格茨 ...

看来你这个爱给别人套大帽子的毛病这辈子是改不了吧？ 如果你连98年德国队的失败都只看到了耻辱而不是英雄迟暮的必然的话，我只能说你对于德国足球的理解太肤浅了，也就没有了讨论的必要， 知耻才能后勇，如果98年的德国队还要进入决赛的话，那我只能说这是对足球运动的侮辱了。 最后奉劝一句，论坛讨论的基础在于就事论事，当你盲目的给别人上杆子套帽子的时候，忙着把自己的偏激强加给他人的时候，请记住，你自己那红彤彤的屁股已经无处遮掩了。

panzerwzh 发表于 2013-5-12 12:48

                               
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归根结底就一句话，同样的人员，为什么在拜仁和多特横扫欧洲打得风生水起的时候，国家队还能弄出被反抽4球的 ...

不能这么极端，你不知道拜仁还输白俄罗斯的球队吗？
从来没说勒夫多么好，只是不要什么都针对他。
从三亚到可能三冠，从小组出局到晋级决赛甚至可能夺冠。
是因为他们和他们的球迷一起坚持的结果。
如果一直纠结过往的错误和失望，你会发现海因还是保守并且永远保守，狂人还是狂人并且一直疯狂。
雅凯为法国、阿拉贡内斯为板牙，同样经历过无限的炮轰和奚落，可谁想他们最后的成功。
不是为勒夫而辨，仅仅是因为德国。
事实上，在这个节点，无论是勒夫还是谁，哪怕是高洪波或者卡马乔，都是无所谓的。

smzjh 发表于 2013-5-13 07:11

                               
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98年，没有沃恩斯，也有你恩斯、他恩施，一旦德国过关，半决赛对阵东道主，会发生神马事情，组委会主席比谁 ...

大实话。所以福格茨走我也对他无抱怨，毕竟他承担了很多其实与他无关的责任。

至于现在的勒娘娘么，嘿嘿，嘿嘿，嘿。

楼主说的勒夫和克林掀起德国改革大旗自然是没错，他也确实有很多优点，不过当经历了12年半决赛的第一次SB和对瑞典的第二次SB，我真心害怕他冷不丁再来第三次SB，毕竟世界杯是一场淘汰赛就回家，没有后悔药可以吃，德国队现在更需要一个连半次SB都不能有的教练。

套用一下普京针对前苏联的经典评价
谁要是想回到前苏联，那就是没有脑子；谁要是完全否认前苏联，那就是没有良心

也挺基本适合于勒夫人[s:20]

Lothar 发表于 2013-5-8 19:45

                               
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不管是直还是假，反正当时夺冠的呼声是挺高的。没在那时候经历的，你根本体会不到的。

德国队哪一届世界杯夺冠呼声都挺高的，即使不是前三，也绝不落出前五。

纳瓦谢里采夫 发表于 2013-5-13 11:03

                               
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套用一下普京针对前苏联的经典评价
谁要是想回到前苏联，那就是没有脑子；谁要是完全否认前苏联，那就是没 ...

勒娘娘要类比绝对达不到戈秃的水准，撑死了就一个刷卡时为零。

闪电专家3 发表于 2013-5-13 12:03

                               
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02年的夺冠呼声十名开外，06年排第六第七左右、10年稍微高一些，第五。最近三届世界杯，德国取得的实际 ...

确实忽略02年那一届了，不过06年似乎没有那么低，毕竟是东道主。

这样说吧。作为主帅，百分制勒夫得分可以在85分左右，总体上算是不错。换个主帅未必能够取得更好的成绩。凡是吵着让他下课的，先找个接班人。别说海因克斯和克洛普。
因为：欧冠决赛，如果拜仁赢，可以这样骂克洛普：输拜仁一次也就罢了，一个赛季联赛输给拜仁，杯赛输给拜仁，欧冠又输给拜仁。人家勒夫输西班牙也只输两次。如果多特赢，可以这样骂海因克斯：去年联赛输给多特，今年欧冠又输给多特，合着多特想拿哪个冠军，就能从你手里拿走哪个冠军，你丫就没办法？

闪电闲得有病

勒夫设计的方向是错的

闪电专家3 发表于 2013-5-12 11:36

                               
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福格茨唯一值得炫耀的成绩就是96欧洲杯冠军，但是，先不说那届欧洲杯夺冠跟他的战术高明有多大关系，就说 ...

福格茨在战术上的可能不够高明，但在精气神的调教下，让德国队有血性，在伤兵满营的情况下能夺冠，这很不容易，起码勒夫的球队在这七年里还没有让我们看到这种精神上的东西。

欧锦赛在技战术水平上的含金量并不比世界杯差，甚至还超过了世界杯，这个如果你能凭心良心说话，或者是多看看关于欧锦赛的报道，你会有这样的结论的。因为欧锦赛上没有亚非加勒比这些鱼腩充数，尽管当时只有八个队参加决赛圈比赛，但一上来基本上都是真刀真枪的干了，没有什么鱼腩让你做策略上的选择和捞什么净胜球之说。影响力是一回事，实力是另外一回事，你要捧勒夫，也不必否定福格茨的欧锦赛冠军的含金量吧？再说了，我们说的是勒夫的无能，并没有神话福格茨啊，福格茨的水平，是仅比平庸好一些而已，但好在他还有一个欧洲冠军。

90年无敌的球队，到了98年还必须无敌吗？你是这样僵化的看问题的吗？90年贝肯鲍尔的德国队夺冠之时，队中主力都已经30岁了，98年呢？如果你觉得德国队在90年代的那八年里和福格茨的用人政策有着，除了埃芬博格因为违纪被开除国家队，请你告诉我，在98年世界杯上，有哪个没有进入德国国家队的球员，在实力声望上比德国国家队的球员更好的，有没有？

02年哪场赢得都不轻松，一方面证明了德国队当时实力确实不够强，另一方面，也证明了沃勒尔的德国队打能硬仗，起码在自己实力不强的时候，能不言败，不怯战，能在自己能力之内去达到最好的结果。这一点尤为难能可贵。现在勒夫的国家队的确是整体实力强，可是没有一支球队能为勒夫在决赛和半决赛之外的比赛里清除掉意大利和西班牙。日韩之间无不无耻不是你说的，勒夫的德国队一样能把英格兰人已射入球门的球捞出来开大脚继续比赛呢，这是不是也占了裁判的便宜啊？要是英格兰人先领先了，勒夫的队还有能力胜出吗？别看光着别人在裁判身上占便宜，时不时地也看看自己。要勇于承认这一点，其实大家在裁判身上都是扯平的事，02年世界杯半决赛上巴拉克的黄牌还冤呢，但我认为用不着过于计较，我们用不着去说巴西人在裁判上占了德国队的便宜，即便是决赛上我们最好的球员巴拉克不能出场比赛。

场面占优就一定能获得比赛的胜利吗？按你这个说法，拜仁在前两次欧冠上就应该夺冠了，可惜啊，尽管拜仁在场面上很占优，但最后获胜的是国际米兰和切尔西。

另外，最后一句话显然缺乏逻辑啊。西班牙意大利在与韩国比赛时占优势，应该晋级，而韩国和德国没有裁判帮忙的情况下势均力敌，而且韩国人还能一度占优，你这句话的意思是说德国队很弱，比西班牙和意大利弱很多吗？但你记不记得沃勒尔的德国队能4-1大胜西班牙呢？沃勒尔的德国队和西班牙谁强谁弱呢？