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我德球队一统欧冠,也为被骂得体无完肤的勒绵说上两句话。

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Lothar 发表于 2013-5-16 22:05:36 | 显示全部楼层
闪电专家3 发表于 2013-5-15 14:23
我们不妨再换一个角度,假如不是德国打西班牙,而是国足打日本,你会因为国足N场不胜日本而去怪罪教练无能 ...


难道你认为德国与西班牙的差距等同于中国足球与日本足球的差距吗?再说,国足有的是卡马乔这样的人,他有雷哈格尔这样的人吗?

西班牙队本来就不比德国队强,沃勒尔没辞职前还4-1大胜呢,难道你不知道吗?是你和勒夫这样的人先在心里认为西班牙人强大无比了,才会觉得自己束手无策,没有办法赢的。要都是你这么想,足球的世界里就没有以弱胜强了。

就这个星期,英格兰的维冈竞技还在足总杯比赛中赢了曼城呢,然后他们在联赛里大比分输给了阿森纳。这说明了什么?准备充分,在一场定胜负的比赛里,是可以出奇制胜的,尤其是在有可能冲击冠军的情况下。否则,英超倒数第三的维冈何以能战胜曼城?
Lothar 发表于 2013-5-16 22:09:48 | 显示全部楼层
smzjh 发表于 2013-5-16 21:48
FIFA出台新规则,以后比赛只准对公,不准死守,更不准防守反击

呵呵,可不嘛,要是必须打对攻,希帅就赢不了西班牙了。呵呵。
smzjh 发表于 2013-5-16 22:33:57 | 显示全部楼层
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Lothar 发表于 2013-5-16 22:42:51 | 显示全部楼层
smzjh 发表于 2013-5-16 22:33
按照闪电的影响力等于实力的理论,维冈竞技不论是影响力、球员身价等等,都差了曼城好几级,起码不比天朝 ...

可不嘛。这一战,耗尽了人力物力,结果联赛也没没打得打了。

不过,我估计维冈可能事先也明白联赛是保不住了,所以,毕其功于一役,好好打这个足总杯吧。大概是这样。
Lothar 发表于 2013-5-16 22:47:57 | 显示全部楼层
闪电专家3 发表于 2013-5-16 22:39
两次赢一次作为硬性规定还是要求过高了,毕竟德国胜西班牙的概率远远不到50%,在敌强我弱的事实面前连输两 ...

你怎么总能看到西班牙人的强呢?要是这样看,今年欧冠不用打,拜仁和多特直接就交枪就算了。当年希腊也直接认输就是了,希腊有什么资本可以可次战胜主场作战的葡萄牙啊?但雷哈格尔是不是做到了?

西班牙两次战胜德国队,你怎么不说德国队自己准备不好吗?克罗斯空门没打进,是刚上场的事吧?早换上十分钟,多适应下比赛,说不定就行了,但为什么不早上呢?你光看到德国队的进步,而没有看到西班牙人是一直在退步的,赢不了就好好说自己没水平就行了,找再多的借口也是多余。好好看看海因克斯和克洛普,怎么打得那些各种先生们服贴的吧。
Lothar 发表于 2013-5-16 22:51:30 | 显示全部楼层
闪电专家3 发表于 2013-5-16 22:43
问题是这些年对西班牙采取死守的队伍大有人在,结果90%难逃一死,相反西班牙最出名的几场失利:0-4葡萄牙 ...

希帅那一战消耗太大了,而且本来瑞士也不是强队。你别说什么回光返照的事,按你的意思,西班牙是不可战胜的,但希帅做到了,对不对?
条顿之鹰 发表于 2013-5-16 22:52:03 | 显示全部楼层
闪电专家3 发表于 2013-5-16 22:43
问题是这些年对西班牙采取死守的队伍大有人在,结果90%难逃一死,相反西班牙最出名的几场失利:0-4葡萄牙 ...

http://2010.sina.com.cn/z/H2-H3/
才几年呀,瑞士输洪都拉斯了么。
Lothar 发表于 2013-5-16 22:53:01 | 显示全部楼层
闪电专家3 发表于 2013-5-16 22:46
瑞典、瑞士、丹麦、罗马尼亚、奥地利、比利时、挪威这些队伍未见是弱队,还有千万别小瞧了波黑,人家最近 ...

德国队和瑞士,奥地利啥的,都一个水平线上的吗?波黑很强?两届大赛都打不进决赛的。

要知道现在欧锦赛都十六队参赛了,世界杯都三十二队了。
Lothar 发表于 2013-5-16 23:04:59 | 显示全部楼层
闪电专家3 发表于 2013-5-16 22:50
对比德国三场小组赛总共打进十球的表现,至少从斗志、士气、团结方面德国比荷兰更胜一筹。再说阵容上荷兰 ...

你没听过沃特斯,维茨格,温特他们的名字吧?

你不熟悉,可不代表在那个时代他们没名气啊。

你眼里看德国队星光熠熠,要在荷迷眼里,那时候的荷兰队一样也是星光熠熠的啊。
Lothar 发表于 2013-5-16 23:07:47 | 显示全部楼层
闪电专家3 发表于 2013-5-16 22:55
勒夫什么时候找过这种借口了?别被小报记者的标题党给误导了!其实他也是个勇于承认自己错误的教练,不信 ...

你们不是说他没有问题吗?你不是给他找了好多这样那样的借口吗?

既然两次大赛关键比赛都战术失误,那还有什么可说的?再说可就是吹牛了啊。
Lothar 发表于 2013-5-16 23:11:30 | 显示全部楼层
闪电专家3 发表于 2013-5-16 23:00
拉姆是做的不对,但从德国队的前景、从大局出发他站在拉姆这边是明智之举,毕竟巴拉克没几年好踢了,拉姆 ...

你也承认拉姆做得不对了,而勒夫还给拉姆撑腰,根本原因就是他不想用巴拉克了,那明着说不好吗?

咱们中国人有老话叫“明人不做暗事”,堂堂国家队主教练耍这种手段,你觉得好吗?

重要拉姆,可以有很多办法,可以在巴拉克离开国家队后把队长袖标交给拉姆,何必要这样打一个拉一个呢?就是为了培养自己的嫡系吗?玩心眼多了不累啊?难怪他总是战术失误,原来心思都在这上了。
Lothar 发表于 2013-5-16 23:15:18 | 显示全部楼层
闪电专家3 发表于 2013-5-16 23:03
西班牙国家队和巴萨是两个概念,光说阵容,今年的拜仁不亚于巴萨,双方即便都正常发挥打起来也是五五开; ...

比赛之前,你的勒夫怎么不说拜仁巴萨五五开呢?他说的是是什么来着?巴萨皇马会师决赛吧?

西班牙国家队不是以巴萨皇马的西班牙籍球员为班底的吗?只是没有了梅西和C罗,莫德里奇,厄齐尔这样的外援呗,那你们他们还有多强?把这样的队奉为神明,而看不到自己球队的长处,你觉得正常吗?

就算是08年10年德国队表面上弱于西班牙,但总不至于比赛里不会好好的打防反吧?你觉得德国队层层推进和西班牙拼中场的踢法是正确的吗?
Lothar 发表于 2013-5-16 23:22:38 | 显示全部楼层
闪电专家3 发表于 2013-5-16 23:06
当然不是一个水平线,但人家的实力至少配当德国的陪练,波黑叫是生不逢时两次附加赛抽到葡萄牙而已,这届 ...


那就是陪着练的呗,反正德国队是有赢没输的比赛,对方实力和德国根本不在一个水平线上的。这不是捞胜率是什么啊?热身赛咋不好好找个和德国队水平差不多的踢一踢呢?

再说了,就米西他们几个,也是遇到好教练了才有机会在德甲呼风唤雨,没有了马加特的米西,怎么样?不是来踢中超了吗?
dongkun686 发表于 2013-5-16 23:32:24 | 显示全部楼层
勒夫有优点,赛前战术布置严谨,崇尚进攻,敢于提拔新人而且善于在媒体面前树立自己的形象,10年世界杯起码让德国队在女球迷心目中直接升了好几个档次。
不过也有缺点,临场指挥有时过于局限于赛前的安排部署,不善于应对突发情况,防守和任意球做的不够,不懂得怎么发挥德国的意志力和身体对抗优势。
总之缺点优点很明显的一个教练,在杯赛上也许优点还未来得及发挥,一个小缺点就足以致命,所以勒夫要么改变要么走人。
Lothar 发表于 2013-5-16 23:37:25 | 显示全部楼层
闪电专家3 发表于 2013-5-16 23:08
瑞士不是一流强队,但别忘了四年前他们可是轻松杀进16强的,而且平了当年的亚军法国,也未见有什么消耗; ...

06年瑞士面对的是韩国,多哥和法国,10年面对的是西班牙,智利和洪都拉斯,不一样吧?

而且本来瑞士这种球队就是处于可出线可不出线的水平的。这种球队打攻坚战,如10年最后一场必须胜洪都拉斯的时候,打不进去球锋无力难道不正常吗?所以,打西班牙的时候希帅明白只有靠防守来应对,这是战术选择上的正确。但等到非要进球的时候,就需要攻坚的能力了,瑞士显然不具备这能力。

而且,同一支球队,四年前的和四年后能一样吗?尤其是瑞士这样队里的主力基本上处于一种无变化的状态,但老了四年,冲击力都下降了,你还能要求他什么?要知道25和30岁在爆发力和冲击力上不是一个概念的。我发现你总是忽略这个问题。在你眼里,39岁的马特乌斯应该和29岁的马特乌斯踢得一样好才对,是吧?
Lothar 发表于 2013-5-16 23:42:07 | 显示全部楼层
闪电专家3 发表于 2013-5-16 23:11
世纪之交的西班牙确实未必有德国强,但08~10这段时期的西班牙呢?你以为还是那支曾经被德国4-1完爆过的队 ...

国足赢法国那是热身赛,但也说明那届国足踢得不错,而法国踢得确实是不好。你法国踢得好,又怎会输球?

维冈赢曼城,可是实实在在的大比赛啊。足总杯冠军的份量在英国人眼里可不比联赛冠军差多少的。维冈能夺冠,再次说明了,在一场比赛定胜负的情况,弱胜强是有机会的,关键是看你会不会,有没有这个智慧,决心和勇气。总是没打比赛呢,心里先怂了,那肯定赢不了对方。

要求勒夫的不是苛刻,而是起码得拿出个有效的办法来应对西班牙吧?他有吗?
Lothar 发表于 2013-5-16 23:44:24 | 显示全部楼层
闪电专家3 发表于 2013-5-16 23:21
你刚才不是说他喜欢推卸责任找借口吗?事实上勒夫赛后还是敢于承认自己战术错误的嘛!所以你们对勒夫的这 ...

但你前面不是说他没有问题吗?怎么这会儿又有问题了?你前面可没有说他战术上有失误,你一直都在说西班牙意大利实力强,他勒夫踢不过人家正常。我前面的帖子里说过,你在这个帖子里经常性的缺乏逻辑和自相矛盾,你怎么不注意一下?要不,你先从头回顾一下你发过的帖子?
Lothar 发表于 2013-5-16 23:48:39 | 显示全部楼层
闪电专家3 发表于 2013-5-16 23:22
这些名字据我所知当今很多荷兰球迷都不熟悉,或许他们真有实力,但跟威名远扬脍炙人口的沃勒尔、利特巴尔 ...

德国球员在德迷心里当然脍炙人口了。

你若是在当年看荷兰对德国队直播的比赛,可能还会在心里颤抖呢,因为对手实力确实是强。

别说你,哪个德国人敢说1990年的德国队必须荷兰?

当年只有一个特拉帕托尼这样说过,他也是建立在对马特乌斯布雷默的信任上的。

而且,荷兰对德国的上半场,尤其是在里杰卡尔德和沃勒尔没有被罚出场的时候,一直都是荷兰队主动。你没经历过那个场面,光看事后的数据,你当然觉得荷兰没什么了。呵呵。
Lothar 发表于 2013-5-16 23:49:40 | 显示全部楼层
闪电专家3 发表于 2013-5-16 23:25
谁说没输的?09年德国战挪威,勒夫轮换了至少五个位置,那场比赛0-1输了;其他像战白俄罗斯、国足、丹麦等 ...

拿这些队练手还会失手,呵呵,还有什么好说的?
smzjh 发表于 2013-5-16 23:54:48 | 显示全部楼层
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