勒夫，范加尔，穆勒，厄齐尔，到底是谁改变了德国足球。

引用第161楼飞天神猪于2011-11-18 01:58发表的 :


这样的学习班对于德国教练来说很普遍，
卡恩不是也和绍尔老虎上课么？

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你去看看德国队以前的录像，比如8082年的好了，完全是技术+控制流，好几场就像现在的拜仁巴萨，半场攻防。82年队里算是最五大三粗的布里格尔，脚下活恐怕比赫迪拉要好得多了，带球连续过人什么的小意思。那帮人做得到这点。

勒夫的这些东西，一脚出球啊，空间意识啊什么的（短传之类的只是皮毛），都是老西德本来的货色，德国人历来教小孩的就是这套东西。区别的是战术框架。

现在的德国队区别于西班牙的东西是什么，打破西班牙的整体防守的钥匙是什么？正是简洁快速高效，这恰恰是最“老德国”最精髓的东西！

引用第159楼安修于2011-11-18 01:51发表的  :

觉得现在德国后卫也冒得不是那么厉害。
巴德狐媚赫韦德斯三个中后卫，模特有状态下滑的趋势，然后就是JB来打中后卫了。这些人倒是各有特点，人才是充足的。
但去年就冒了一个沃尔沙伊德，也没太经过检验。其余的，感觉都未必能冒出来。
比起守门员这个只需要一个人却狂暴各路神仙的情况比起来，是寒碜了点。
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阿内和胡特如果是荷兰人，搞不好现在都是主力。
而胡特在德国队则根本没有机会。
荷兰人也不想让海挺加这种身体素质的来踢中卫，可他们确实是这几个当打年龄段的后卫人才断档了，没有更适合的球员。
而09德青一下就贡献了三位。
更不用说沃尔歇德这种基层塞选出来的惊喜了，跟荷兰比起来简直是奢侈。

边后卫贝克，弗里茨，卡斯特罗也几乎没有任何机会进入现在的德国队，想想看他们如果是荷兰人 ，布拉夫海德有什么机会？

德国的后卫绝对够用了，其实多了就只能送给其他国家。
倒是意大利，我觉得后卫和门将都不够。中前场也尽是二流。布冯退役，椰子继续在边路补缺的话，意大利麻烦比德国大多了。西班牙后防也没什么人，全是前场神仙，普约尔退了也是德国的机会

引用第159楼安修于2011-11-18 01:51发表的 :

觉得现在德国后卫也冒得不是那么厉害。
巴德狐媚赫韦德斯三个中后卫，模特有状态下滑的趋势，然后就是JB来打中后卫了。这些人倒是各有特点，人才是充足的。
但去年就冒了一个沃尔沙伊德，也没太经过检验。其余的，感觉都未必能冒出来。
比起守门员这个只需要一个人却狂暴各路神仙的情况比起来，是寒碜了点。
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最简单的例子就是药厂中卫托普拉克，一个U19冠军队的主力中卫，却选择了土耳其。
为什么？因为他前面的竞争太强了，根本没有任何机会。

引用第168楼飞天神猪于2011-11-18 02:36发表的 :


我说的直接是指球队向前推进的直接，
很少有球队和今天的德国队玩铁桶，
勒夫的球队横传很少，
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效率优先，正是老德国的啊，

至于具体实现的方式是根据人员能力和竞争环境来的。千年前后打成那个样子，不是教练多愚昧，那种战术也是实战检验出来的，和手里的材料是直接相关的。蟋蟀后来的那种保守风格就当时的产物，优胜劣汰慢慢形成的，他在拜仁和在多特时期的打法并不相同，拜仁阶段早期和后期也不一样。如果他现在开始执教（注意，是开始执教），肯定也不会是当初那种风格了。

86年的那只德国队观赏性是很差的，90年的也尔尔。呵呵，不是对贝皇不敬，他的球队在这方面实在不是什么强项。

德国人爱走极端。

当时德国人的身体能力是明显有优势的（恐怕和职业化的成熟度有关，德甲联赛虽然开始得晚，但一上来就是成熟度相对很高的），跑不死是当时德国队的一个标签。优势最大化也是追求效率的结果。但是副作用也来了。

98年禁止背后铲球对德国人打法体系的打击很大，那种让人透不过气的紧逼压迫打不出来了。让后就是痛苦的转型和寻找新方向。

引用第174楼飞天神猪于2011-11-18 03:02发表的 :


那个年代都注重身体，
巴西都不例外，
就他们对马拉多纳的战术，
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不是注重身体，是注重防守。

82年意大利夺冠是个转折性的事件。那只巴西梦之队载在了“丑陋的意大利足球脚下”，86年桑塔纳又败，所以巴西人转型了。

注重防守之后必然是比赛强度增大。压缩空间，加快速度，身体对抗都是自然而然的出路。

而意大利形成那种丑陋风格也无他，意大利联赛是最早最成熟的联赛，竞争也最残酷。胜利等于一切，防守至上是最自然的。