发一个似乎并不心平气和但值得读读的讨论帖

Gallent 发表于 2013-9-19 05:30
清晰记得   欧洲超级杯艰难战胜欧洲二流强队切尔西    赛后瓜粉为了粉饰太平    反复强调切尔西之强大   号 ...

“本来不用死人就能打下的山头”，此莫须有也。

日经贴。。。。   这就是所谓的专家后遗症嘛。。。。

首先，自曝帝发言一贯是有逻辑性的，而且也确实爱分析。这点比那些低级黑好多了。
当然了，自曝帝问题也是明摆着，爱走极端，喜欢假设，喜欢辩论中扯到智商啊，人格上去，自觉不自觉的居高临下来指点别人。这也让他非常容易引起纠纷。
而且最后说一句，有逻辑不等于出发点正确，分析方式正确，结果正确，更不等于别人就没逻辑。还有辩论中非常忌讳的是假设来代替论据。

这个，写之前列过提纲吧，太能码字了。
谨慎看好下批评现状，我觉得这总结了包括我在内的很大一部分拜仁球迷的立场
谨慎看好，是因为，其一瓜迪奥拉有过辉煌成就，不明觉厉，其二球队想保持持续的统治力必须在每个夏天都作出变化，能够吸纳点巴萨的东西进来，让人期待。批评现状，主要还是因为瓜迪奥拉到目前还没有拿出什么站的住脚的东西，看球队表现，什么时候说什么话，无关打脸，非人迷，只关心球队表现，真没办法像瓜蜜那么淡定。
瓜迪奥拉很难，其一舆论压力太大，其二队伍拿完冠军心气已然不高，甚至身体状况也出了些问题。所以球队应给他更多的耐心，所以鲁梅尼格批评了萨默尔火上浇油的表态，但这些不是瓜迪奥拉的成就，跟他能不能取得成功没有必然的联系，因为看到他的困难，就让人对他极尽赞美，看戏的球迷应该行，但拜仁球迷感觉掰不过来啊。
另外想说的，舆论压力大，跟瓜迪奥拉自己的一些不聪明表态有一定关系。一方面，非把自己树成改革者的形象，低调说话高调办事行不行，嘴上说海因克斯伟大，私底下4141招呼，踢得不好就吐槽球队状态，会不会？说“我还是喜欢4141”有什么用？转会方面更扯淡，阿比达尔背地捅刀子就算了，你自己把梅西搬出来制造那么多槽点干啥，说完霍内斯就会给你买梅西了？有些人说，弄几个嫡系很正常，是啊，我知道很正常，但屁股坐在拜仁这一边，想让球队更像个德国球队，这有啥不妥。
瓜蜜瓜黑，很多情况下是话赶话出来的，只是性格不同的拜仁球迷而已，真正干仗的应是瓜舔与彩夫那样的瓜黑，对瓜迪奥拉个人没有感情色彩的拜仁球迷还是求同存异，少掺和吧。

Gallent 发表于 2013-9-19 05:30
清晰记得   欧洲超级杯艰难战胜欧洲二流强队切尔西    赛后瓜粉为了粉饰太平    反复强调切尔西之强大   号 ...

现在可以这么说，但比赛之前的舆论环境绝对不是现在这个样子。切尔西那边，靠谱的人员配置靠谱的教练，虽然热身赛有反复，但联赛冠军杯还没出过丑。拜仁这边却是踢保级队都磕磕绊绊，当时可是没少担心球队被横扫。当然，瓜蜜的世界完全不一样，赛前看不少人表达了轻松取胜无悬念的态度。这个跟你看到的相反啊。
这场比赛让人松了口气，未来半年再没有拼刺刀的比赛，瓜迪奥拉有充足的时间去折腾，去“回归”，另外这场比赛再一次印证了脱离球员实际的理念玩不转，这不挺好么。
当然，若是有瓜蜜把对切尔西的胜利归功给瓜迪奥拉牛逼，那你继续

AjaxSect 发表于 2013-9-19 06:07
现在的世界足坛，拿了冠军，就认为只要基本保持过去就能继续赢下去是不切实际的。
已经有很多例子，不多举 ...

年年都应有变化，但很少球队需要改革

Gallent 发表于 2013-9-19 01:13
首先要承认  拜仁的任何教练都有被批评的“权利”   不能说批评教练成了禁忌    那论坛就不要开了    批 ...

恩，也是哈，那自曝帝你继续，我没这么多时间整这些，哈哈

安德烈许尔勒 发表于 2013-9-19 07:07
首先，自曝帝发言一贯是有逻辑性的，而且也确实爱分析。这点比那些低级黑好多了。
当然了，自曝帝问题也是 ...

MM说得很到位，哈哈，说出了偶们的心声！

dwhvan 发表于 2013-9-19 01:56
如果LZ参与过正儿八经的足球队的训练和比赛，或者放宽点来说，任何竞技体育的训练和比赛，就知道训练对于运 ...

你去把我那个帖子翻出来看看最后一段再乱扣帽子哦

Gallent 发表于 2013-9-19 05:09
看来瓜迪奥拉入主拜仁是从德甲开始的啊       果然巧妙

不知道你这是个什么意思。。这是传说中的理性分析，言之有物吗？

一边振振有词，因为图图爸说了句“印象中穆勒没踢几场前锋”就说他不了解拜仁。

一边看到数据被打脸了，就阴阳怪气的说截得数据是有所侧重刻意选取。。

热身赛就是博阿滕打前锋又怎么样。。热身赛完全可以是拿来演练正式比赛不常用的打法看看效果，你有必要因此拿来站在道德制高点说瓜迪奥拉说一套做一套吗。

leopard2297 发表于 2013-9-19 05:46
其实有个问题：谁能保证按海帅的4231打法能在今年甚至往后取得压倒性的优势？在海帅离任之后，这个问题就像 ...

这里还是这个问题，明明是三个选项:不变，改良，改革。
为什么总异化成不改革就是不变，改良行不行？这个楼顶说得够清楚了，怎么又来。。。。

dwhvan 发表于 2013-9-19 11:30
不知道你这是个什么意思。。这是传说中的理性分析，言之有物吗？

一边振振有词，因为图图爸说了句“印 ...

我看只有你认为热身赛可以排除。图图爸认为穆勒踢过一场前锋，结果正式比赛是一场都没踢过，你先去纠正他吧。

安修 发表于 2013-9-19 05:52
“本来不用死人就能打下的山头”，此莫须有也。

这就是个比喻，大体可以认为，拜仁踢切尔西，对方根本不该有机会，事实是我们差点输了。