高效传控对于防守的重要作用

hopkins · 发表于 2010-12-23 16:24:21

引用第56楼耶雷梅斯于2010-12-23 16:19发表的 :
50楼的看法我比较认可，拜仁的后卫缺点在目前缺少保护下暴露的太明显了，让中后卫一对一前锋我看郝海东都能把范比滕给过的团团转，在寂寞踢后腰的时候场面就好看多了。再多给拜仁一段时间和人员调配相信一定会有变化的（想到了当年在皇马失败的卡纳瓦罗和萨莫埃尔，那2个人在意大利国家队和国米是什么水平我不需多说）

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谢谢...不过我个人一直认为，寂寞糟糕的技术水平和控球出球能力将严重阻碍拜仁的传控打法，因此或许应该换个更好的人选

耶雷梅斯 · 发表于 2010-12-23 16:26:11

58楼说的对目前就是球员的个人能力无法打出巴萨那种威力要用时间和新球员进行强化，如果还是现在这批球员在现阶段反而用寂寞后腰场面能更好看

chengkecolin · 发表于 2010-12-23 16:28:46

引用第59楼hopkins于2010-12-23 16:22发表的 :

我想他是指对手的威胁球次数

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这个很难找到，不过两项数据高的球队可以赢得比赛应该是看得出来的，有一点是肯定的高控球率和高传球成功率一定不是后场倒脚可以完成的

hopkins · 发表于 2010-12-23 16:30:06

引用第61楼耶雷梅斯于2010-12-23 16:26发表的 :
58楼说的对目前就是球员的个人能力无法打出巴萨那种威力要用时间和新球员进行强化，如果还是现在这批球员在现阶段反而用寂寞后腰场面能更好看

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用寂寞可能在阵地战防守上稍微好点，但是当寂寞一次次的在对方前腰或者前锋的紧逼下把球传给对方之后，造成的危险还真的不让人放心

耶雷梅斯 · 发表于 2010-12-23 16:31:22

hopkins你说的我赞同老范的眼光那绝对比我们强，用与不用寂寞都是有他的道理的要不怎么天天和古斯塔沃传绯闻？寂寞当后腰只适合目前这个阶段的拜仁（毕竟俱乐部还是有成绩压力，否则下课了什么都别说就和克林斯曼一样），今后嘛有更强的人来了或许拜仁就能和今天的巴萨一样了

chengkecolin · 发表于 2010-12-23 16:32:21

引用第54楼suker于2010-12-23 16:19发表的 :

对于足球方面的统计，你把自己半场的传球，对方半场传球，短传，长传，威胁球的次数，威胁球的百分比，　这些数据有了，才能有理有据，我以前做足球这行可以看到这些数据，是付费的．　现在有点开放了

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敢问你是做足球哪一行的啊？

hopkins · 发表于 2010-12-23 16:33:46

引用第64楼耶雷梅斯于2010-12-23 16:31发表的 :
hopkins你说的我赞同老范的眼光那绝对比我们强，用与不用寂寞都是有他的道理的要不怎么天天和古斯塔沃传绯闻？寂寞当后腰只适合目前这个阶段的拜仁（毕竟俱乐部还是有成绩压力，否则下课了什么都别说就和克林斯曼一样），今后嘛有更强的人来了或许拜仁就能和今天的巴萨一样了

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嗯..期待冬季转会吧

suker · 发表于 2010-12-23 16:37:32

引用第65楼chengkecolin于2010-12-23 16:32发表的 :

敢问你是做足球哪一行的啊？

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以前毕业那时了，战术分析，数据分析，后来还有欧亚盘分析推荐，某大报社，当然我们给那个所谓记者或编辑供稿，不会有我们名字．　现在做ＩＴ和中医

chengkecolin · 发表于 2010-12-23 16:39:45

引用第67楼suker于2010-12-23 16:37发表的 :

以前毕业那时了，战术分析，数据分析，后来还有欧亚盘分析推荐，某大报社，当然我们给那个所谓记者或编辑供稿，不会有我们名字．　现在做ＩＴ和中医

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你学什么的？文科、新闻、记者

suker · 发表于 2010-12-23 16:43:00

新闻，后来自学写软件．ＪＡＶＡ，Ｃ＋＋，算法，ＰＨＰ，ＬＩＮＵＸ都是浮云

chengkecolin · 发表于 2010-12-23 16:46:12

引用第69楼suker于2010-12-23 16:43发表的 :
新闻，后来自学写软件．ＪＡＶＡ，Ｃ＋＋，算法，ＰＨＰ，ＬＩＮＵＸ都是浮云

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原来现在编辑记者都找写手的，怪不得现在文章水平低。

小Kroos · 发表于 2010-12-23 17:55:24

呵呵，这个帖子就好像很多中国的科研论文一样。分析某个指标同另一个指标是否有关系，分析出来统计上却是有意义，可是要知道，其实很大可能是另一个深层次的因素起决定作用，前两者都是其结果尔耳，真正有说服力的研究是要排除所有影响因素的。
正是这个原因，中国的许多论文在别人眼里一文不值，

卐拜仁巴拉克卍 · 发表于 2010-12-23 18:11:14

引用第22楼猪不跑于2010-12-23 15:11发表的回 4楼(suker) 的帖子 :
这位哥们观点不同正常但请尊重楼主

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suker他不是不尊重lz 主要是lz之前的帖子写的太孩子气了……

suker只不过是惯性使然而已…哈哈…[s:89]

一般来说有不同意见是可以的但是仅在于就事论事而有些人想反驳则不分目标从不认同对方观点推论出对方是个傻逼……这是不可取的……

话说LZ之前的帖子我也喷过……也被楼主反喷过……显然lz对被喷的准备实在不够……想当年我那个很孩子气的帖子那被喷的是一个波澜壮阔啊……[s:87]

suker · 发表于 2010-12-23 18:20:04

当年联盟的那批人，个个都很专业很厉害，水平绝对是国内任何一个联盟最高，私下认识的那几个盟友都是干专业足球工作的．　

jerryhu · 发表于 2010-12-23 18:41:34

既同意Suker，也理解LZ。

LZ采集的是再普通粗浅不过的数据了（并无恶意），用这种数据去揭示一个广泛适用且显而易见的球场道理，和发现好球员多的球队会赢球差不多。“高效传控“是任何采用现代打法的球队所必须也是必然的，对防守和进攻都是最基本的。可高水平职业球队排兵布阵，所要追求和分析的战术数据，远比这要浩繁复杂的多。等你真能拿到那些数据时，估计头大得也没兴趣去提炼了。

咸蛋与武林 · 发表于 2010-12-23 18:57:54

引用第4楼suker于2010-12-23 14:43发表的  :
这个只是作为豪门强队的必备条件,  还TM* 有必须说吗.只是之前拜仁与欧洲最顶尖的相距甚远, 上赛季的欧亚,让大家爽了下.  但如果你看回欧冠的录像,拜仁能体现自己传控的优势还真是没有几场.    看联赛,无论哪个国家的联赛都没有可比性,强队强是事实,

   还未见过真正强队传控会不行,  场面控制不了,防守肯定不行, 但现在拜仁在进攻上可以控制场面,但防守还是不行.而且是烂的掉渣.这个又有什么好说的. 最搞笑现在的人都把这些强队都应该具备的说到教练那个体系上去了,  相信知道体系是啥,包括我在内论坛里大多数都是吹牛罢了.

   那些什么中场视野,传球成功率,原本就应该要有的, 这个关防守什么了事,  LZ上面的表,看看多特蒙德例子,人家传控也不突出,失球才10个?
.......

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你就一小孩每次见到你都是说范加尔的错范加尔垃圾范加尔不行基本说的都是这些范加尔那里惹到你了？？？

suker · 发表于 2010-12-23 19:01:48

哈哈，ＬＳ别激动啊，吃饭了没？

记住乌利 · 发表于 2010-12-23 19:01:51

引用第74楼jerryhu于2010-12-23 18:41发表的 :
既同意Suker，也理解LZ。

LZ采集的是再普通粗浅不过的数据了（并无恶意），用这种数据去揭示一个广泛适用且显而易见的球场道理，和发现好球员多的球队会赢球差不多。“高效传控“是任何采用现代打法的球队所必须也是必然的，对防守和进攻都是最基本的。可高水平职业球队排兵布阵，所要追求和分析的战术数据，远比这要浩繁复杂的多。等你真能拿到那些数据时，估计头大得也没兴趣去提炼了。

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数据繁杂与否和说不说明问题没有任何关系，一个赛季进100个球这个最粗浅，但就能说明进攻很牛逼。
楼主提供的数据反映了一个大的趋势，控球出色的球队往往失球很少。
拜仁是一个特例，太多的失球是因为门将和后卫个人的拙劣表现而不是整体防守有多大问题。
至于说后腰的保护，再好的后腰也不能为后卫的每一次失误买单，事实上拜仁这个赛季和上个赛季的踢法没有太大区别，但失球数却差距巨大。

suker · 发表于 2010-12-23 19:03:53

门将和后卫个人的拙劣表现而不是整体防守有多大问题。
　　说得好！　怎样解释呢？

记住乌利 · 发表于 2010-12-23 19:05:36

还用解释吗？个人失误和状态低迷呗

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高效传控对于防守的重要作用

Re:回 4楼(suker) 的帖子