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高效传控对于防守的重要作用

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 楼主| chengkecolin 发表于 2010-12-23 22:01:56 | 显示全部楼层
引用第113楼Lothar于2010-12-23 21:52发表的 :


你传十次球,每次传球3米,姑且全算你向前传的,加在一起才30米。对方可能就传一次,一个35米长传,人家推进的距离就是35米。就效率来说,谁的更高些?有多少比赛一方狂攻89分钟不下,对方只一次两次轻巧的反击就在比赛最后一分钟解决战斗?最近的最有效的例子就是五月份拜仁对国米。这个教训不深刻吗?

不是说传控不重要,而是那不是绝对的。足球比赛中各种风格都有,各种球员都有,让每个球员都尽可能表现出自己的特长才是王道。
.......

             是的,是不绝对,我也没有说绝对,还是谈的是概率,综合4组数据传控好的球队在失球最少组的比列占75%,这就体现规律性的结论了。
suker 发表于 2010-12-23 22:03:01 | 显示全部楼层
慢慢看下来,就明白我说LZ为啥比较小孩子, 其实并没有一点不尊重LZ的意思,LZ不要见怪
Lothar 发表于 2010-12-23 22:04:04 | 显示全部楼层
引用第118楼hdllong于2010-12-23 21:59发表的  :

拜仁客场打斯图的这两场球,控球优势其实并不明显
尤其是联赛的5:3那场,猪,TK缺阵,奥特尔顶替,球权基本交给里贝里,赛后统计里贝里触球最多,那场拜仁在中场的控制很差,这也难怪会给斯图那么多的机会。

有没有具体的数据?我感觉就是拜仁的替补阵容,在与一般的德甲球队交手中,控球率也很难低于对方的。人员的实力在那儿摆着呢。
 楼主| chengkecolin 发表于 2010-12-23 22:05:24 | 显示全部楼层
引用第120楼chengkecolin于2010-12-23 22:01发表的 :

             是的,是不绝对,我也没有说绝对,还是谈的是概率,综合4组数据传控好的球队在失球最少组的比列占75%,这就体现规律性的结论了。

                 一个常识性的问题就是失球有很多原因造成,比如运气、天气、球员状态等等很多很多,但毕竟是小比列,核心因素还是技战术。另外就是一场比赛的特性无法论证普遍性和大概率。
suker 发表于 2010-12-23 22:06:15 | 显示全部楼层
引用第122楼Lothar于2010-12-23 22:04发表的 :


有没有具体的数据?我感觉就是拜仁的替补阵容,在与一般的德甲球队交手中,控球率也很难低于对方的。人员的实力在那儿摆着呢。

确实是这样, 就算上替补或其他, 只要德国球队面对拜仁,肯定不多不少回收一下
Lothar 发表于 2010-12-23 22:07:16 | 显示全部楼层
引用第119楼suker于2010-12-23 22:01发表的  :
首先要弄清楚, 传控好 和所谓传控控制踢法的区别.   传控好,但没有什么所谓传控控制的踢法,可能用防守反击或因应不同的对手和情况作不同的战术,     同样, 什么高效传控的踢法和球队的得失球也没有什么关系.  
      如果统计数据,知道平均几脚传球过半场,几脚传球形成射门. 这个还有一定参考性.  不过,就算这样都体现不了什么防守高效与否.  国米可以整场防你, 但几脚致命的突击就可以攻破对手的球门.     当然,对于防守和进攻,一切都是建立在球员的能力之上,   绝对不存在某种固定的打法和模式 进攻或防守 就一定会怎怎样 这种伪命题.            

基本赞同这样的观点。呵。
 楼主| chengkecolin 发表于 2010-12-23 22:07:16 | 显示全部楼层
引用第121楼suker于2010-12-23 22:03发表的 :
慢慢看下来,就明白我说LZ为啥比较小孩子, 其实并没有一点不尊重LZ的意思,LZ不要见怪

              我觉得你真是太可笑,B都讲不出来,一天到晚年就在那里说防守不好防守不好。现在基本确定你是球盲了。
帝国之花 发表于 2010-12-23 22:10:11 | 显示全部楼层
兰州在哪都能杀的浑天暗地。
 楼主| chengkecolin 发表于 2010-12-23 22:12:12 | 显示全部楼层
引用第125楼Lothar于2010-12-23 22:07发表的 :


基本赞同这样的观点。呵。

              这个我前面就说过了,控球型打法是胜率更高的打法不是说每场必胜的打法,具体到单场比赛当然要在战术上变化。
Lothar 发表于 2010-12-23 22:13:33 | 显示全部楼层
引用第120楼chengkecolin于2010-12-23 22:01发表的  :

             是的,是不绝对,我也没有说绝对,还是谈的是概率,综合4组数据传控好的球队在失球最少组的比列占75%,这就体现规律性的结论了。

说到概率,我觉得更实在的说法是强队基本上都是失球少进球多的,而且传控能力更强。这样的说法更可靠。

至于传控能力强,其实也不一定非得从控球率之类的数据上来体现。各种风格不同决定了数据的不一致。但强队总还是强队。
 楼主| chengkecolin 发表于 2010-12-23 22:15:43 | 显示全部楼层
引用第114楼Lothar于2010-12-23 21:53发表的 :


冠军联赛我看得也不多,呵,现在就记得五月份拜仁对国米那场大战了。

                那我就不和你说了,不看冠军联赛的球迷不能算专业球迷,所以可以理解你无法读懂这一套理论
suker 发表于 2010-12-23 22:15:44 | 显示全部楼层
因为强队还是弱队,根本与什么体系和踢法没有直接关系
Lothar 发表于 2010-12-23 22:17:14 | 显示全部楼层
引用第128楼chengkecolin于2010-12-23 22:12发表的  :

              这个我前面就说过了,控球型打法是胜率更高的打法不是说每场必胜的打法,具体到单场比赛当然要在战术上变化。

还有一种叫作风格的或者战术的东西存在。
记住乌利 发表于 2010-12-23 22:18:34 | 显示全部楼层
引用第131楼suker于2010-12-23 22:15发表的 :
因为强队还是弱队,根本与什么体系和踢法没有直接关系

这真是滑天下之大稽
suker 发表于 2010-12-23 22:20:15 | 显示全部楼层
引用第134楼记住乌利于2010-12-23 22:18发表的 :

这真是滑天下之大稽

难道你说怎样的踢法战术,什么的体系 就是什么强队和弱队的分别
 楼主| chengkecolin 发表于 2010-12-23 22:20:38 | 显示全部楼层
引用第129楼Lothar于2010-12-23 22:13发表的 :


说到概率,我觉得更实在的说法是强队基本上都是失球少进球多的,而且传控能力更强。这样的说法更可靠。

至于传控能力强,其实也不一定非得从控球率之类的数据上来体现。各种风格不同决定了数据的不一致。但强队总还是强队。

    你还是没有看我的表,你仔细看了就不会这样理解了,在我的数据你就有美因茨,维拉利尔这样的队,而多特在联赛和欧联杯的巨大数据反差正好体现了其在两线的表现。
热爱金属 发表于 2010-12-23 22:21:15 | 显示全部楼层
引用第131楼suker于2010-12-23 22:15发表的 :
因为强队还是弱队,根本与什么体系和踢法没有直接关系


是么?我说你怎么老放地雷呢。

那还踢什么职业足球呢,踢野球去吧,个人技术好的,防守好的,直接一对一是么。

不要说常规的职业足球了,就是室内足球也有体系和踢法之分。
 楼主| chengkecolin 发表于 2010-12-23 22:21:19 | 显示全部楼层
引用第134楼suker于2010-12-23 22:20发表的 :

难道你说怎样的踢法战术,什么的体系 就是什么强队和弱队的分别

球员+体系=球队实力
 楼主| chengkecolin 发表于 2010-12-23 22:21:55 | 显示全部楼层
睡觉了,呵呵明天再聊
热爱金属 发表于 2010-12-23 22:22:28 | 显示全部楼层
什么事情,走了极端都会闹笑话的。
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